Skip to content

Komu zależy na Ukrainie?

loslos
edytowano March 2015 w Forum ogólne
Ignac scribit
Podobnież panu Włodzimierzowi zależy. No, załóżmy że zależy. Przyzwyczaił się, że od tysiąca lat Kijów i Moskwa są w jednym państwie, a jakieś tam przejściowe chwilowe w rodzaju Rzeczypospolitej czy też Slobodnej Ukrainy to są jednak chwilówki. Zresztą, Ruś jedyna, niedzielima to podstawowy interes Związku Radzieckiego. Związek nie odda tak łatwo Ukrainy, no a już zwłaszcza Donbasu i Stalino.
Komu jeszcze zależy? Myślę, że ludowi ukraińskiemu zależy, co udowadnia na tym Majdanie w sposób tak widowiskowy, że hej ho.
Zależy też ukraińskim oligarchom. Ale czy na pewno? Tego nie wiem, bo w ich głowiznach nie siedzę. Wszelako, mawia się, że nie są oni odruchowo antyrosyjscy jak my, ale mają silne poczucie własnego zafajdanego interesu. A to poczucie mówi im, że we własnej mętnej wodzie przyjemniej jest z kolegami łowić, niż se ustanowić nad tą wodą Nadleśniczego w postaci pana Włodzimierza. Bo jak na razie, to my wystawiamy karty wędkarskie, a tak to pan Włodzimierz.
Wujni? Wujni na niczym nie zależy. Z perspektywy Rompuja Ukraina to nie jest core biznies, bo Rompuj nie buduje Imperium Europejskiego wg wskazań Gabisia tylko zarządza jakąś tam organizacją, która musiała by ponieść koszty liczone w milijonach tysięcy ełrosów, ażeby należycie zintegrować UA z UE. Dla Rompuja to jest przede wszystkim koszt, nadto problemy z oligarchami i tym ich całym przemysłem - restrukturyzacja, bezrobocie, pfui.
Wielkiemu Szatanowi? Wielkiemu Szatanowi to nawet na Polszcze nie zależy, co dopiero na Małorusi, o której pewnie nawet nie wie czy jest niepodległa czy nie jest. W końcu w ONZ od zawsze była więc to jeszcze nie dowód.
Nieprzypadkowej pani kanclerz? Jej to może przypadkiem zależeć na Ukrainie prawobrzeżnej, bo tam przemysłu za bardzo niet. Co prawda rynku zbytu też za bardzo niet, no ale może może sprzeda się milijon pianek do golenia i czipsy Haribo. Co do wschodu, to tylko kłopoty, no po co komu przemysł jak już jest w Niemczech, nie?
Się rysuje coś w rodzaju więc kondominium radziecko-nienieckiego. Generalnie model jest taki sam jak u nasz - taysze sprzedają gaz, a kameraden FMCG, obie strony równo pilnują, żeby nic wyżej trawy nie wyrosło. Model się sprawdził lepiej niż siodło na krowie, więc czemu by go nie wdrażać i gdzie indziej?
Jedynie ludowi ukraińskiemu i oligarchom ukraińskim może zależeć na jednej niepodzielnej Ukrainie. Jeśli więc zdarzy się jeden tylko jeden cud, z ukraińską oligarchią ukraiński lud, to mocą swojej pierwotnej energii solarno-pasjonarnej mają szansę wybić się na podmiotowość.
Kłerde, wychodzi że za 10-20 lat w Drugiej Pierwszej Rzeczypospolitej będziemy mówili po ukraińsku.
Pani kanclerz powinno zalezec na Ukrainie, gdyz jestto najbardziej milujacy Niemcow narod swiata i przy okazji bardzo latwy do skorumpowania.
Niemcy wsparte przez Ukraine przeprowadza bez problemow w UE wszystko, co zechca.
A historia ostatnich  65 lat pokazuje, ze Niemcy nie zawsze mowia czego chca. ale zawsze do tego doprowadzaja.
The author has edited this post (w 23.01.2014)

Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
«1

Komentarz

  • Ciekawe czy pani kanclerz postawi się Władymiru.

    Żaden człowiek rozumujący tylko według logiki ludzkiej nie czynił cudów. Lecz na sposób Boski działa ten, kto zawierza Bogu.
  • Od 65 lat Niemcy nikomu sie nie stawiaja wprost. I od 65 lat wygrywaja.

    Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
  • Chcieć czegos tak bardzo że niby nie chce i wzdryga i tym samym zyskuje....miszczostwo świata. Ale niemiaszki takie som...jak wstydliwa panna młoda w noc poślubną
    :)
    A Ruskie? też chcą i to bardzo ale une tylko potrafią w jeden sposób. Gwałtem i podstępem.
    Ruskie i niemiaszki to jednak dobrze dobrana para.

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • Hm, a to ciekawa myśl. Tego nie wziełem pod uwagie. Gdyż istotnie, UA stałaby się chyba drugim najludniejszym państwem UE i już by pani Kanclerz wychodziła odpednio dużo głosów.
  • Mania
    Ciekawe czy pani kanclerz postawi się Władymiru.
    Weź pod uwagę, że bez niemieckiego kupowania rosyjskiego gazu i rosyjskiej ropki pan Włodzimierz w dwa tygodnie zmienia się nie do poznania z sułtana Brunei w emira Jemenu.
  • balwan.ze.zbrucza
    Hm, a to ciekawa myśl. Tego nie wziełem pod uwagie. Gdyż istotnie, UA stałaby się chyba drugim najludniejszym państwem UE i już by pani Kanclerz wychodziła odpednio dużo głosów.
    No nie, nie drugim ale szostym ale tez licznym.
    Peedzmy, ze Angole opuszczaja UE a na ich miejsce wskakuje Ukraina. Wtedy Niemcy wraz z Ukraina maja 30% ludnosci UE. Przepchna wszystko.

    Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
  • Dodajmy, że spychając z szóstego miejsca... Polskę.
  • balwan.ze.zbrucza
    Mania
    :
    Ciekawe czy pani kanclerz postawi się Władymiru.
    Weź pod uwagę, że bez niemieckiego kupowania rosyjskiego gazu i rosyjskiej ropki pan Włodzimierz w dwa tygodnie zmienia się nie do poznania z sułtana Brunei w emira Jemenu.
    Fakt. Ale ta rura ma dwa końce; bez ruskiego gazu hitlerowce mieliby spory problę. Złapał tatar tatarzyna...

    Żaden człowiek rozumujący tylko według logiki ludzkiej nie czynił cudów. Lecz na sposób Boski działa ten, kto zawierza Bogu.
  • Nie. W dzisiejszych czasach, kto ma pieniadze, to nie ma problemow.

    Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
  • Mania
    balwan.ze.zbrucza
    :
    Mania
    :
    Ciekawe czy pani kanclerz postawi się Władymiru.
    Weź pod uwagę, że bez niemieckiego kupowania rosyjskiego gazu i rosyjskiej ropki pan Włodzimierz w dwa tygodnie zmienia się nie do poznania z sułtana Brunei w emira Jemenu.
    Fakt. Ale ta rura ma dwa końce; bez ruskiego gazu hitlerowce mieliby spory problę. Złapał tatar tatarzyna...
    Gazu jest na świecie aż za dużo. Jak będzie trzeba w dwa lata odpalą dwa gazoporty i zaczną wydobywać łupki. Polskie i swoje. Rusek z kolei jest tak uzależniony od sprzedaży do Niemiec i EU, że nie ma szans fiknąć.
  • Wklejam, bo Sheol24 gupi jest:
    Niemcom udała się u schyłku XX wieku jedna, genialna sztuczka. Potrafili utrzymać przekonanie, że Niemcy są nadal okupowanym krajem, nie posiadającym ambicji imperialnych oraz własnej polityki zagranicznej, pomimo że przestały być krajem okupowanym nie posiadającym ambicji imperialnych, oraz własnej polityki zagranicznej. Krytycy rządów polskiego drugiego w historii ‘dwudziestolecia’ wskazywali na fakt, że polskim służbom nigdy nie udało się schwytać rosyjskiego szpiega, a jeśli nawet się wydawało, że się udało (asystent posła Gruszki), to ostatecznie okazywało się, że jednak nie.
    Faktem jest jednak również, że służbom polskim nie udało się również schwytać ani jednego niemieckiego szpiega, a to jest również zastanawiające, bo zdaje się wskazywać na to, że bogata siatka szpiegów i informatorów stworzona w Polsce przez enerdowską STASI nie została przez nikogo zagospodarowana, a polityka niemiecka lat dziewięćdziesiątych XX wieku toczyła się w rytm weimarowski. Gdyby miała toczyć się właśnie takim rytmem to stolica zjednoczonych Niemiec byłaby nadał w Bonn.
    BYĆ ALBO NIE BYĆ – OTO JEST ODPOWIEDŹ
    Jak czołowa gospodarka świata, która skutecznie uwolniła się od okupacji amerykańskiej, ma prowadzić politykę imperialną i jednocześnie jej nie prowadzić? Po pierwsze: trzeba się ukryć w tłumie innych, rzecz jasna: ‘wolnych z wolnymi, równych z równymi’. A następnie należy tych ‘równych i wolnych’ oplatać sieciami ekonomicznych i politycznych (granty, nagrody, stypendia) zależności, tak by niezależnie od równościowej frazeologii efektem tej ‘równości’ było wzmacnianie centrum w Berlinie i osłabianie peryferiów. Osłabionym peryferiom trzeba oczywiście pomagać, a jeśli się pomaga, to można już żądać specjalnej pozycji w strukturze dystrybucji pieniędzy i władzy. Jeśli prześledzimy historię zmian strukturalnych tworu o nazwie Unia Europejska na przestrzeni lat, to z łatwością dostrzeżemy, że ta historia prowadzi ku centralizacji (a nie regionalizacji) władzy, coraz większej ingerencji w gospodarkę, coraz większej kontroli politycznej, dla niepoznaki prowadzonej po ‘przykrywką’ coraz to szerszego katalogu praw człowieka (szympansa, psa, kota, proszę dodać dowolne). Celem tej polityki jest wpojenie narodom przekonania o hegemonii ‘centrum’ poprzez upokarzające wymuszanie inkorporowania do wewnetrznego systemu prawa rozwiązań jawnie bezsensownych i godzących w poczucie niepodległości. Te zabiegi propagandowo-polityczne okazały się niezwykle skuteczne, a Polacy masowo popierają polityków i partie ‘namaszczone’ w Berlinie.
    RYNKÓW Y LUDU!
    Powstające imperium niemieckie (bizantyńskie ze swojej istoty, vide: germanizacyjna polityka Jugendamtów) potrzebuje dwóch rzeczy: przestrzeni (dzisiaj: rynków zbytu) i ludu (czyli proletariatu). Granice zachodnie w zasadzie są dość określone. Po wyssaniu dóbr z peryferiów imperium i załamaniu ekonomicznym, Berlin narzucił rzekomo ratunkowe rozwiązania finansowe, które (co wie każdy myślący ekonomista) nie prowadzą do żadnego ‘ratunku’, ale pogłebiania się zapaści ekonomicznej i zwiększania uzależniania od ‘wujka’ drukującego pusty pieniądz. Ta jest polityka pacyfikacji Zachodu. Schemat jest prosty. Kraje Europy Zachodniej są tak dalece uzależnione od pieniędzy z Brukseli (Berlina), że wstrzymanie tego strumienia doprowadzi w każdym przypadku do przesilenia politycznego i zmiany władzy (na taką, która strumień przywróci). Wyobraźmy sobie wstrzymanie zasilania francuskiego rolnictwa, uzależnionego od tego zasilania od lat – mamy potężny kryzys polityczny, czy nie mamy? Powiecie Państwo, że przecież Komisja Europejska, Parlament. To są instytucje, gdzie się podpisuje volkslistę. Który z peryferyjnych polityków europejskich, po upojnych czterech latach spędzonych w miłym otoczeniu relatywnie dużych pieniędzy nie będzie chciał jeszcze raz? I jeszcze raz? Zjawisko znane z powojennej Polski, kiedy do władzy (wódy i bab) dopuszczano szerokie rzesze lumpenproletariatu, który błyskawicznie stawał się ‘marksistowski z dziada pradziada’.
    Polscy wyborcy masowo zresztą uważają, że miarą skuteczności w polityce jest umiejętność wyżebrania pieniędzy o post-enerdowskiej kanclerz. Nie zauważają, że te programy są skrojone nie na rozwój, ale na uzależnienie. Inna rzecz, że jakby dzisiaj łapali na roboty do Reichu (pewna praca, wikt i opierunek), to łapali by nie robotników, ale to robotnicy polowaliby na ‘budy’.
    Na nieszczęście dla Niemiec genialne w swojej prostocie rozwiązanie, polegające na tym że tuż za wschodnią granicą miał mieścić się rezerwuar taniej siły roboczej, który się na rynek wpuszcza albo i nie wpuszcza wedle potrzeb (ograniczenia w dostępie do rynku pracy po 2004) zepsuli Anglosasi, którzy zajumali Niemcom sprzed nosa dzisiaj już lekko licząc dwa i pół miliona tak potrzebnego wszystkim proletariatu, który jest płodny, a więc już wkrótce dostarczy prawie pięć milionów białych, spokojnych, potulnych i zakompleksionych Polangów (a w drugim pokoleniu Angpoli).
    Wobec takiej bezczelności nie było innego wyjścia, jak udać się na polowanie dalej na wschód.
    DRANG NACH OSTEN
    Jedynym sensownym krajem nadającym się do kolonizacji (pozyskania proletariatu i zasobów naturalnych) jest Ukraina, która może wnieść w wianie (w wianie, bo każdemu kolonizowanemu krajowi wmawia się, że jest panną młodą, a nie – jak jest w rzeczywistości – branką) proletariat i zasoby. Najfajniej wieżdża się na Ukrainę z rykiem silników i w akompaniamencie huku dział. Ale już dwa razy się okazało, że działa nie działają zbyt długo, a kompletnie idiotyczna niechęć Hitlera do utworzenia satelickiego państwa ukraińskiego kosztem Polski i Rosji napsuła dużo krwi. Czas jednak leczy rany. Niemcy, którzy moim zdaniem reżyserują dzisiaj sytuację na Ukrainie mogą liczyć na dwa rodzaje sojuszników. Po pierwsze na liderów ukraińskich nacjonalistów w Małopolsce Wschodniej, którzy – ach, czemuż nie – chetnie widzieliby się w roli elity polityczno-ideologicznej całej Ukrainy, po drugie na niektórych z oligarchów z Ukrainy Wschodniej kuszonych obietnicami prezesur i udziałów w różnych niemiecko-ukraińskich GmbH. Plan był prosty. Najpierw naobiecywać Janukowyczowi złote góry (w tym prezesury i udziały) i rolę zbawcy Ojczyzny, który wyżebrze od Angeli masę pieniędzy na rozwój niczym jakiś Tusk, a potem – przed ostatnią fazą negocjacji – rozwiać te miraże stawiając go w sytuacji bez wyjścia, a więc w oboliczu zawiedzionych tłumów, które już, już, żyły jak Carringtony i postacie z kolorowych tygodników. Janukowycz był bez wyjścia, a Putinowi nie zostało nic innego jak ‘pospieszyć z pomocą’.
    22 CZERWCA
    Dzisiejsza sytuacja wewnętrzna na Ukrainie jest pochodną dwóch czynników: agresywnej polityki rosyjskiej, która mogła przetrwać powrót do granic z czasów sprzed Piotra I, ale więcej już nie przeżyje, oraz agresywnej polityki niemieckiej, które wie, że dla przetrwania projektu ‘Europy” potrzebuje nowych terenów i ludów do kolonizacji. Jesteśmy więc (o czym mogą świadczyć disiejsze pohukiwania w die Welt) w przededniu 22 czerwca; tym razem działania bojowe (czy bojowe w przeności, czy dosłownie to się okaże) będą toczone na ukraińskim stepie. Pieniądze są; i jedna i druga strona dysponuje zapleczem finansowym. Chętni są. Potencjał niechęci gotowej już niedługo przerodzić się w sekciarską nienawiść jest – od czego media?
    SCENARIUSZE
    Rewolucja ‘pro-europejska’ skutkująca zmianą rządu (właściwie wymianą elit). Nie wydaje mi się, żeby Rosja pozwoliła sobie na zrealizowanie się takiego scenariusza. W zanadrzu ma masę potencjalnych ruchów, na przykład obronę zagrożonej mniejszości rosyjskiej, krymskiej, etc... A biorąc pod uwagę choćby rosyjskie bazy w Sewastopolu utrzymanie się ukraińskiego państwa w całości wydaje się absolutnie niemożliwe, no chyba, żeby rozpadła się sama Rosja.
    Pokojowy podział na dwie odrębne Ukrainy, pro-niemiecką i pro-rosyjską. Ludzie obeznani z historią wskazują tu na linię Dniepru. Ale to nie historyczne podziały (a pamiętajmy, że i te powstały na skutek kiedyś podjętej decyzji politycznej), ale zasoby mają decydujący wpływ, a w takim razie naturalne pęknięcie wzdłuż linii poczucia tożsamości może nikogo z graczy nie interesować.
    Wojna domowa. Jeszcze do niej daleko, a jesli się nawet rozpęta to nie samoistnie, ale również za pieniądze z zewnątrz. Najorszy scenariusz dla Polski, która staje się krajem przyfrontowym, a więc niestabilnym. W kontekście stanu polskiej armii trzeba będzie wzwać Bundeswehrę dla obrony granic przed niebezpieczeństwem ‘przenikania’ konfliktu na naszą stronę.
    Do wojny domowej jest, jako się rzekło, daleko. Pamiętajmy, że dzisiaj starcia toczą się w jednym, dość wyizolowanym miejscu w Kijowie, toczą się pomiędzy paroma tysiącami aktywistów i nieznaną mi bliżej liczbą policjantów, i że kijowska ulica póki co pozostaje obojętna, podobnie jak ulice innych ukraińskich miast. Ogólnoukraiński problem natomiast robią media podsycając nastroje, tak jak to działo w wielu miejscach na świecie i jak nie raz jeszcze się dziać będzie. Bez mediów ani rusz. A propos: czy pamietacie Państwo, że jeszcze kilka miesięcy temu Janukowycz był ukraińskim mężem stanu godnym dostapienia zaszczytu wprowadzenia ludu do Ziemi Obiecanej Unii Europejskiej? A zdrugiej strony: czy pamietacie Państwo, że jeszcze nie tak dawno podpalenie pedalskiej tęczy było aktem terroryzmu, a dzisiaj podpalenie nieuzbrojonego w broń ostrą policjanta jest narodowym aktem odwagi?
    A co do ofiar, które zawsze powinny wzbudzać w nas żal i współczucie.
    Skąd padły strzały i w czyim interesie?
    http://hekatonchejres.salon24.pl/563063,objazdowy-matrix
  • Rolex oczywiście za daleko leci we wnioskach. Ma do tego skłonność, był jednym z głównych w sekcie maskirowki. Ale obserwacje ma trafne, tak Mieńce właśnie działają. Po przegraniu dwu wojen w końcu zrozumieli - najważniejszą fazą działań wojennych jest pokój i wojne najlepiej wygrać wygrywajac pokój.
    The author has edited this post (w 24.01.2014)

    Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
  • nicked
    Mania
    :
    balwan.ze.zbrucza
    :
    Mania
    :
    Ciekawe czy pani kanclerz postawi się Władymiru.
    Weź pod uwagę, że bez niemieckiego kupowania rosyjskiego gazu i rosyjskiej ropki pan Włodzimierz w dwa tygodnie zmienia się nie do poznania z sułtana Brunei w emira Jemenu.
    Fakt. Ale ta rura ma dwa końce; bez ruskiego gazu hitlerowce mieliby spory problę. Złapał tatar tatarzyna...
    Gazu jest na świecie aż za dużo. Jak będzie trzeba w dwa lata odpalą dwa gazoporty i zaczną wydobywać łupki. Polskie i swoje. Rusek z kolei jest tak uzależniony od sprzedaży do Niemiec i EU, że nie ma szans fiknąć.
    No to powinno się usadzić tego Władymira.
    Tylko mnie szlag trafia, ze przy tak duzej podaży gazu placimy tak horrendalne rachunki. Ale to inny temat.

    Żaden człowiek rozumujący tylko według logiki ludzkiej nie czynił cudów. Lecz na sposób Boski działa ten, kto zawierza Bogu.
  • No ale my nie jesteśmy Nieńcami.
    Przypomnę że jedną z pierwszych decyzji 'patryoty' Millera po upadku rządu Jerzhi Buzeka było zerwanie podpisanego już kontraktu na budowę gazociągu z Norwegii.
  • Śmiem twierdzić, że gdyby przez ostatnie parę lat rządziła w Polsce  konfiguracja z okresu 2005-2007 to Ukraina dziś by wyglądała zdecydowanie inaczej. Co my możemy to my możemy, ale na historię możemy mieć wpływ. Ale jak widać, nie chcemy.
    JORGE>
  • A gdyby tak Ukrainę podzielić. Wschód wezmą sąsiedzi a resztke się jakoś przyłączy to uni? Wtedy wszyscy bendom happy. Ivan dostanie kęs. Unia dostanię kęs ale taki którym byc może się nie udławi. Bo cała Ukraina w uni to chiba jednak zbyt wiele do strawienia i uni mogłaby wontroba wysiąść.
    I tak wtedy można zrozumieć niechętną chęć angeli do wtrącania się w Ukrainę. Lepiej niech zły Ivan rozszrapie trupa, on i tak ma zły PR.
    The author has edited this post (w 24.01.2014)

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • fatuswombatus
    A gdyby tak Ukrainę podzielić. Wschód wezmą sąsiedzi a resztke się jakoś przyłączy to uni? Wtedy wszyscy bendom happy. Ivan dostanie kęs. Unia dostanię kęs ale taki którym byc może się nie udławi.
    Problem jednak w tym, że gospodarcze frukta są raczej za Dnieprem, a Galicja Wschodnia jest zasadniczo biedna.
  • Biedna, ale FMCG kupi. I o to chodzi. No i przyjedzie na zmywak, o co też chodzi.
    No i nienawidzi Polski, co jest miłym kwiatkiem do tego kożucha.
  • Dokładnie jak mówi Ignac. Rynek zbytu + głosy, o to chodzi. Jakieś 20-30 mln luda, jak odpadnie Anglia, co nie jest wykluczone, totalnie zmienia się układ sił w UE.
    Właśnie to, czego UE mogłaby się obawiać w UE to wschód. Tamtejszy przemysł - jesli by go nie rozwalić regulacjami ekologicznymi - mógłby stanowić realne zagrożenie dla przemysłu m. in. niemieckiego, ze względu na koszty pracy i ogólną konkurencyjność cenową. Znowu rozwalenie tego przemysłu regulacjami spowodowałoby katastrofalną sytuację "socjalną" na tych terenach, tj. ogromne bezrobocie, które trzeba by łatać kasą z EFS. I tak źle i tak niedobrze. A żyzne zaplecze żywnościowe po tej stronie Dniepru jest jak znalazł.
  • JORGE
    Śmiem twierdzić, że gdyby przez ostatnie parę lat rządziła w Polsce  konfiguracja z okresu 2005-2007 to Ukraina dziś by wyglądała zdecydowanie inaczej.
    Zobacz
    http://niezlomni.com/
    Odzyskanie ziem utraconych w 1939 roku było przez pewien czas możliwe. W grudniu 1989 roku zapytałem prezydenta Gorbaczowa o możliwość zwrotu Kresów. Gorbaczow był zakłopotany i zaskoczony, gdyż wcześniej nie rozważał tej kwestii. Odniosłem jednak wrażenie, że nie jest przeciwny omówieniu tego tematu. Moim zdaniem Gorbaczow popierał wówczas wszystko, co było antyimperialne i w jakiejś części antyrosyjskie. W tamtych latach w Radzie Najwyższej rozmawiałem też z wieloma wpływowymi rosyjskimi politykami i wiem, że ich reakcja na pomysł zwrotu Kresów nie była wroga. Wielu było jednak zaskoczonych, że na tych ziemiach żyją jeszcze Polacy. Podczas swojego wystąpienia na Kremlu mówiłem, że Związek Radziecki powinien uznać za nieważny pakt Ribbentrop-Mołotow oraz wypłacić państwu polskiemu 500 miliardów dolarów za Katyń, zagarnięte ziemie i inne zbrodnie. Postulowałem także inne rozwiązanie. Stworzenie z terenów zabranych Polsce w 1939 r. Republiki Wschodniej Polski, do której ściągnięto by Polaków z całej Federacji (przede wszystkim z Kazachstanu). Myślę, że gdyby wówczas władze Polski wystąpiły z takim żądaniem, to była szansa na odzyskanie chociaż części utraconych ziem. Było to jednak możliwe do momentu powstania niepodległej Białorusi, Litwy i Ukrainy.
  • przemk0
    Zobacz
    http://niezlomni.com/
    Trochę te mapy niedokładnie nałożone jedna na drugą. Stanisławów ląduje poza województwem stanisławowskim.
    The author has edited this post (w 24.01.2014)
  • Kolorowy kawałek na mapie (Kresy wg podzialu województw z II RP) jest w innej - mniej dokładnej - skali niż szara współczesna mapa. Więc jak zmieścili Wilno, to Stanisławowa już nie.
  • Ażeby nie tworzyc nowego wątku, wkjejam kominikat o zastrzelonym milicjancie tutaj. Zstrzelono go dzisiaj w Kijowie po godz.23.oo
    Dziś konflikt z władzą rozszerzył się na cały reegion,opozycja pozajmowała miejskie urzędy, szpitale, teatry z żądaniami podpisania dymisji , i ponoć sporo berkutowcow z terenu porzuciło służbę przyłączając się do opozycjonistów uzbrojonych w widły i nagany.
    Wojna Ukrainska wchodzi w ostrzejszą fazę. Ludzie mówią, że są gotowi przelewać krew, bo inaczej zmarnują 3 miesiące wiecowania na mrozie i niczego nie wygrają.
    http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz%2Fw-kijowie-zastrzelono-milicjanta

    W Kijowie zastrzelono milicjanta

    Dodane przez Lipinski
    Opublikowano: Piątek, 24 stycznia 2014 o godz. 23:11:11
    Ciało zabitego policjanta z ranami z broni palnej w głowie, znaleziono na osiedlu Hołosiwskim 24 stycznia wieczorem.

    Powiadomiła o tym służba prasowa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Ciało znaleźli ochroniarze, którzy pracują niedaleko miejsca zbrodni.
    Mężczyźni usłyszeli wystrzał i pobiegli w kierunku, z którego go usłyszeli. Przybiegłszy na miejsce od razu zadzwonili na milicję.
    Świadkowie twierdzą, że widzieli dwie nieznane osoby uciekające z miejsca zbrodni.
    Zabitym okazał się 27-letni starszy sierżant z oddziału państwowej służby ochrony Hołosiwskiego okręgu milicyjnego. Milicjant wracał ze służby do domu bez broni.
    Pravda.com.ua/Kresy.pl

    Przecztytaj także ostatnio dodane artykuły w tym dziale:

    Koniec zawieszenia broni na Hruszewskiego
    Żydzi Ukrainy biją na trwogę: ratujcie nas!
    Pobity manifestant: "Zemszczą się za mnie i ta zemsta będzie straszna"
    Ukraina: we Lwowie ogłoszono nabór do gwardii obywatelskiej

    • Poleć
    • Lubię to!
    • Zgłoś nadużycie
    • Skomentuj
    Skomentuj:
    Jeszcze nikt nie skomentował tego artykułu - bądź pierwszy!
    Aby móc skomentować musisz
    się zalogować
    . Jeśli nie masz swojego użytkownika -
    zarejestruj się
    The author has edited this post (w 25.01.2014)

    Żaden człowiek rozumujący tylko według logiki ludzkiej nie czynił cudów. Lecz na sposób Boski działa ten, kto zawierza Bogu.
  • A tymczasem w Kijowie jakąś tam główną ulicę przemianowano na Prospekt Rizania Lachiw.
    Strategiczne partnerstwo z Ukrainą możemy se na razie wsadzić w buty, będziemy wyżsi.
  • Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
    A tymczasem w Kijowie jakąś tam główną ulicę przemianowano na Prospekt Rizania Lachiw.
    Strategiczne partnerstwo z Ukrainą możemy se na razie wsadzić w buty, będziemy wyżsi.
    A mondrzejsi? Raczej nie........Chyba że inaczej.
  • Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
    A tymczasem w Kijowie jakąś tam główną ulicę przemianowano na Prospekt Rizania Lachiw.
    Strategiczne partnerstwo z Ukrainą możemy se na razie wsadzić w buty, będziemy wyżsi.
    Na Kremlu znowu strzelają korki od szampańskoje igristoje. Przy Unter den Linden Alee znowu zacierają rączki i liczą mamonę
  • Teraz już jestem pewien, że antypolskimi zagraniami ukrów sterują Ruscy, ale we współpracy z jewrijską agenturą na Ukrainie (proxy Wielkiego Szatana), a pewnie i z kochanymi na Ukrainie hitlerowcami.
    Nie zmienia to faktu, że ukraiński cham musi dostać i od nas parę razy z plaskacza. Niech się zdecyduje, czy woli z plaskacza od nas, czy z ruskiiej katiuszy.

    Inaczej nie nada. To dzicz.
  • Coś mi się zdaje, że południowo-wschodnie oddziały Straży Granicznej mocno sobie wkrótce popracują.
  • Ukraina coraz bardziej staje się tubą sorosowej nagonki na Polskę. Kurwa, aktualnie chyba tylko nasza południowa granica jest w miarę przyjazna?!
  • No właśnie, na południowej granicy Bugodrze może się czuć w miarę bezpiecznie. Knedliki wprawdzie jej nie przekroczą, ale solidnie zamkną w razie Wu...
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.