@peterman powiedział(a):
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
...ale które konkretnie warunki tego "pokoju" (a w istocie zawieszenia broni) są szalone?
Tusk musi być przerażony, że mu się wojna skończy
...czy nie dlatego harcownicy ZiS - jak GW, pisarz śląski itd. - nawołują, żeby "przypierdolić rosji"? I ta cała psychoza "jesteśmy za UA" wymierzona przeciw Karolusowi?
@peterman powiedział(a):
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
To jest sondowanie czegoś, zobaczymy czego. Moim zdaniem to nie przypadek że to się pojawiło tuż obok tej afery korupcyjnej na Ukrainie (która dla nas jest wielka natomiast Ukraińcy jak usłyszeli że chodzi o 15% to wzruszyli tylko ramionami) oraz obok informacji że Rosja musi zakończyć wojnę w 2026 bo gospodarka już klęka.
@peterman powiedział(a):
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
To jest mgła wojny. Wydaje mi się, że każdy z nasz skończył już 12 lat i zdaje sobie sprawę, że prawdziwe propozycje i argumenty nie latają po twitterach?
@peterman powiedział(a):
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
To jest mgła wojny. Wydaje mi się, że każdy z nasz skończył już 12 lat i zdaje sobie sprawę, że prawdziwe propozycje i argumenty nie latają po twitterach?
Mam szczerą nadzieję.
Jeden z tych punktów "ujawnionych" przez Axios brzmi jak parodia woke'istowskiego newspeaku.
"20. Oba kraje zobowiązują się do wdrażania programów edukacyjnych w szkołach i w społeczeństwie, których celem jest promowanie zrozumienia i tolerancji wobec różnych kultur oraz eliminowanie rasizmu i uprzedzeń"
@peterman powiedział(a):
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
To jest sondowanie czegoś, zobaczymy czego. Moim zdaniem to nie przypadek że to się pojawiło tuż obok tej afery korupcyjnej na Ukrainie (która dla nas jest wielka natomiast Ukraińcy jak usłyszeli że chodzi o 15% to wzruszyli tylko ramionami) oraz obok informacji że Rosja musi zakończyć wojnę w 2026 bo gospodarka już klęka.
Tak dokładnie.
ps.
15% i załatwione to uznany zwyczaj miejscowy, prawo zwyczajowe, 15% i NIEzałatwione to by było wyłudzenie, więcej niż 15% - wymuszenie a tak, to pseudoafera taka sama jak pseudozamach terrorystyczny ryżej świni
@peterman powiedział(a):
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
To jest mgła wojny. Wydaje mi się, że każdy z nasz skończył już 12 lat i zdaje sobie sprawę, że prawdziwe propozycje i argumenty nie latają po twitterach?
Mam szczerą nadzieję.
Jeden z tych punktów "ujawnionych" przez Axios brzmi jak parodia woke'istowskiego newspeaku.
"20. Oba kraje zobowiązują się do wdrażania programów edukacyjnych w szkołach i w społeczeństwie, których celem jest promowanie zrozumienia i tolerancji wobec różnych kultur oraz eliminowanie rasizmu i uprzedzeń"
...i to jest takie szalone? przecież to zwykły dyplomatyczny bełkot, kompletnie bez znaczenia
Z perspektywy mojej jak Polaka niepokoi mnie tylko punkt o przyjęciu UA do UE i zagwarantowaniu dostępu do rynku UE już wcześniej
To by było niebezpieczne dla Polski, ALE to jest formalnie nie do wyegzekwowania, takie polukrowanie ciastka dla UA, bo pacta tertiis nec prosunt nec nosunt - żeby to miało znaczenie formalne jako zobowiązanie, sygnatariuszami musiałyby być wszystkie państwa członkowskie UE
@peterman powiedział(a):
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
To jest mgła wojny. Wydaje mi się, że każdy z nasz skończył już 12 lat i zdaje sobie sprawę, że prawdziwe propozycje i argumenty nie latają po twitterach?
Mam szczerą nadzieję.
Jeden z tych punktów "ujawnionych" przez Axios brzmi jak parodia woke'istowskiego newspeaku.
"20. Oba kraje zobowiązują się do wdrażania programów edukacyjnych w szkołach i w społeczeństwie, których celem jest promowanie zrozumienia i tolerancji wobec różnych kultur oraz eliminowanie rasizmu i uprzedzeń"
"nie obchodzi mnie kto zaczął, macie się pogodzić i podać sobie ręce"
Papier sam z siebie ma wartość tylko wtedy, kiedy jest mientki i wsiąkliwy. To co na nim jest napisane też samo z siebie nie ma znaczenia ale może dość dobrze odwzorowywać układ sił, który takie znaczenie ma. I chyba to jest ten przypadek, Moskowia jest w czarnej dupie.
@los powiedział(a):
Papier sam z siebie ma wartość tylko wtedy, kiedy jest mientki i wsiąkliwy. To co na nim jest napisane też samo z siebie nie ma znaczenia ale może dość dobrze odwzorowywać układ sił, który takie znaczenie ma. I chyba to jest ten przypadek, Moskowia jest w czarnej dupie.
Liczebność Sił Zbrojnych Ukrainy będzie ograniczona do 600 tys. Szewko dopytuje: w sluzbie czynnej, czy liczonych z rezerwistami ?
Ukraina zgadza się na zapisanie w swojej konstytucji, że nie dołączy do NATO, a NATO zgadza się na zapis, że Ukraina nie będzie przyjęta do Sojuszu w przyszłości. Ukraina Izraelem?
NATO zgadza się, by jego żołnierze nie stacjonowali na Ukrainie. Polacy nie beda ginac za Donbas
Europejskie myśliwce będą stacjonować w Polsce. Bezpieczenstwo Polski wzmocnione
Ukraina może dołączyć do UE i otrzyma krótkoterminowy preferencyjny dostęp do rynku europejskiego, dopóki ta kwestia będzie rozpatrywana. Polscy rolnicy beda mieli coraz gorzej
Ukraina zgadza się być państwem nieposiadającym broni nuklearnej zgodnie z Układem o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej. Upaina atomowa? Lepiej nie
Terytoria:
Krym, obwody ługański i doniecki będą uznane za de facto rosyjskie, w tym przez USA;
Obwody chersoński i zaporoski będą zamrożone wzdłuż linii kontaktowej, co oznaczać będzie de facto uznanie (terytorium) wzdłuż linii kontaktowej;
Rosja odstąpi od innych uzgodnionych terytoriów, które kontroluje poza tymi pięcioma regionami;
Ukraińskie siły wycofają się z części obwodu donieckiego, którą obecnie kontrolują, a strefa wycofania będzie uznana za neutralną zdemilitaryzowaną strefę buforową, uznaną na arenie międzynarodowej za terytorium należące do Federacji Rosyjskiej. Rosyjskie siły nie wkroczą do tej zdemilitaryzowanej strefy.
Dostep Ukrainy do Morza Czarnego utrzymany, porty w Odesie, Chersoniu, Mikołajowie, Białogrodzie nad Dniestrem utrzymane, Pomost Baltycko czarnomorski utrzymany
Rosja nie będzie uniemożliwiać Ukrainie korzystania z Dniepru w celach handlowych, osiągnięte zostaną także porozumienia w sprawie swobodnego transportu zboża przez Morze Czarne.
Właśnie Wojczal nagrał komentarz do tych punktów, 2/3 z nich jest nie do przyjęcia dla Rosji, począwszy od pierwszego. Celem Rosji jest Ukraina zależna od Rosji a nie suwerenna.
A te terytoria oddane Rosji "de facto" a nie "de iure" oznaczają wprost że będą to stałe punkty sporne i zapalne między Ukrainą a Rosją, dla Polski bardzo dobrze, nie za bardzo rozkwitnie przyjaźń rosyjsko-ukraińska.
@Przemko powiedział(a):
Właśnie Wojczal nagrał komentarz do tych punktów, 2/3 z nich jest nie do przyjęcia dla Rosji, począwszy od pierwszego. Celem Rosji jest Ukraina zależna od Rosji a nie suwerenna.
A te terytoria oddane Rosji "de facto" a nie "de iure" oznaczają wprost że będą to stałe punkty sporne i zapalne między Ukrainą a Rosją, dla Polski bardzo dobrze, nie za bardzo rozkwitnie przyjaźń rosyjsko-ukraińska.
Ukraina może dołączyć do UE i otrzyma krótkoterminowy preferencyjny dostęp do rynku europejskiego, dopóki ta kwestia będzie rozpatrywana. Polscy rolnicy beda mieli coraz gorzej
...tak, tylko to byłoby niekorzystne dla Polski, ale jak wyżej pisałem takie ustalenie po prostu nie ma szans być wiążące
Najgorszy dla Ukrainy jest wcale nie punkt terytorialny czy któryś militarny. Najgorszy jest antydyskryminacyjny prawo-człowieczy. Oznacza on wymuszenie zgody na działalność moskiewskiej cerkwi prawosławnej, równoprawność języka (urzędowego, w edukacji i mediach) działalność stowarzyszeń czyli agentury etc.
@Zima powiedział(a):
Najgorszy dla Ukrainy jest wcale nie punkt terytorialny czy któryś militarny. Najgorszy jest antydyskryminacyjny prawo-człowieczy. Oznacza on wymuszenie zgody na działalność moskiewskiej cerkwi prawosławnej, równoprawność języka (urzędowego, w edukacji i mediach) działalność stowarzyszeń czyli agentury etc.
Wojczał nie ma pojęcia o czym mówi. Rosja chce wyborów na Ukrainie w 100 dni po zakończeniu z pełną swobodą działalności swojej agentury na Ukrainie. Jak myślicie - po co?
@Rolka powiedział(a):
Wojczał nie ma pojęcia o czym mówi. Rosja chce wyborów na Ukrainie w 100 dni po zakończeniu z pełną swobodą działalności swojej agentury na Ukrainie. Jak myślicie - po co?
Komentarz
To nie może się utrzymać, jeśli jest prawdą (w co nie wierzę). Trump to bufon ekstraordynaryjny, ale nie jest szaleńcem.
...ale które konkretnie warunki tego "pokoju" (a w istocie zawieszenia broni) są szalone?
Tusk musi być przerażony, że mu się wojna skończy
...czy nie dlatego harcownicy ZiS - jak GW, pisarz śląski itd. - nawołują, żeby "przypierdolić rosji"? I ta cała psychoza "jesteśmy za UA" wymierzona przeciw Karolusowi?
To jest sondowanie czegoś, zobaczymy czego. Moim zdaniem to nie przypadek że to się pojawiło tuż obok tej afery korupcyjnej na Ukrainie (która dla nas jest wielka natomiast Ukraińcy jak usłyszeli że chodzi o 15% to wzruszyli tylko ramionami) oraz obok informacji że Rosja musi zakończyć wojnę w 2026 bo gospodarka już klęka.
A kto decyduje co jest nazizmem?
Fajna też amnestia dla wszystkich uczestników wojny - jeszcze ktoś by śmiał ścigać za zbrodnie wojenne...
To jest mgła wojny. Wydaje mi się, że każdy z nasz skończył już 12 lat i zdaje sobie sprawę, że prawdziwe propozycje i argumenty nie latają po twitterach?
Mam szczerą nadzieję.
Jeden z tych punktów "ujawnionych" przez Axios brzmi jak parodia woke'istowskiego newspeaku.
"20. Oba kraje zobowiązują się do wdrażania programów edukacyjnych w szkołach i w społeczeństwie, których celem jest promowanie zrozumienia i tolerancji wobec różnych kultur oraz eliminowanie rasizmu i uprzedzeń"
Tak dokładnie.
ps.
15% i załatwione to uznany zwyczaj miejscowy, prawo zwyczajowe, 15% i NIEzałatwione to by było wyłudzenie, więcej niż 15% - wymuszenie a tak, to pseudoafera taka sama jak pseudozamach terrorystyczny ryżej świni
...i to jest takie szalone? przecież to zwykły dyplomatyczny bełkot, kompletnie bez znaczenia
Z perspektywy mojej jak Polaka niepokoi mnie tylko punkt o przyjęciu UA do UE i zagwarantowaniu dostępu do rynku UE już wcześniej
To by było niebezpieczne dla Polski, ALE to jest formalnie nie do wyegzekwowania, takie polukrowanie ciastka dla UA, bo pacta tertiis nec prosunt nec nosunt - żeby to miało znaczenie formalne jako zobowiązanie, sygnatariuszami musiałyby być wszystkie państwa członkowskie UE
Po prostu na pociechę UA dostaliby Niderlandy.
"nie obchodzi mnie kto zaczął, macie się pogodzić i podać sobie ręce"
Papier sam z siebie ma wartość tylko wtedy, kiedy jest mientki i wsiąkliwy. To co na nim jest napisane też samo z siebie nie ma znaczenia ale może dość dobrze odwzorowywać układ sił, który takie znaczenie ma. I chyba to jest ten przypadek, Moskowia jest w czarnej dupie.
To jest oferta łapówki dla USA (czy raczej ekipy Trumpa) a USA wynosi się w podskokach co najmniej z Europy Wschodniej.
...zgadzam się i lubię to
28 punktow Trumpa: co z nich wynika dla Polski
https://polskieradio24.pl/artykul/3610424,oto-plan-pokojowy-usa-dla-ukrainy-jeden-z-punktow-dotyczy-polski
Liczebność Sił Zbrojnych Ukrainy będzie ograniczona do 600 tys. Szewko dopytuje: w sluzbie czynnej, czy liczonych z rezerwistami ?
Ukraina zgadza się na zapisanie w swojej konstytucji, że nie dołączy do NATO, a NATO zgadza się na zapis, że Ukraina nie będzie przyjęta do Sojuszu w przyszłości. Ukraina Izraelem?
NATO zgadza się, by jego żołnierze nie stacjonowali na Ukrainie. Polacy nie beda ginac za Donbas
Europejskie myśliwce będą stacjonować w Polsce. Bezpieczenstwo Polski wzmocnione
Ukraina może dołączyć do UE i otrzyma krótkoterminowy preferencyjny dostęp do rynku europejskiego, dopóki ta kwestia będzie rozpatrywana. Polscy rolnicy beda mieli coraz gorzej
Ukraina zgadza się być państwem nieposiadającym broni nuklearnej zgodnie z Układem o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej. Upaina atomowa? Lepiej nie
Terytoria:
Krym, obwody ługański i doniecki będą uznane za de facto rosyjskie, w tym przez USA;
Obwody chersoński i zaporoski będą zamrożone wzdłuż linii kontaktowej, co oznaczać będzie de facto uznanie (terytorium) wzdłuż linii kontaktowej;
Rosja odstąpi od innych uzgodnionych terytoriów, które kontroluje poza tymi pięcioma regionami;
Ukraińskie siły wycofają się z części obwodu donieckiego, którą obecnie kontrolują, a strefa wycofania będzie uznana za neutralną zdemilitaryzowaną strefę buforową, uznaną na arenie międzynarodowej za terytorium należące do Federacji Rosyjskiej. Rosyjskie siły nie wkroczą do tej zdemilitaryzowanej strefy.
Dostep Ukrainy do Morza Czarnego utrzymany, porty w Odesie, Chersoniu, Mikołajowie, Białogrodzie nad Dniestrem utrzymane, Pomost Baltycko czarnomorski utrzymany
**Zapal Willi Biełomora i pomyśl spokojnie
kto naprawdę wygrał tę ostatnią wojnę?**
Właśnie Wojczal nagrał komentarz do tych punktów, 2/3 z nich jest nie do przyjęcia dla Rosji, począwszy od pierwszego. Celem Rosji jest Ukraina zależna od Rosji a nie suwerenna.
A te terytoria oddane Rosji "de facto" a nie "de iure" oznaczają wprost że będą to stałe punkty sporne i zapalne między Ukrainą a Rosją, dla Polski bardzo dobrze, nie za bardzo rozkwitnie przyjaźń rosyjsko-ukraińska.
Ukraińcy jakoś się nie cieszą.
https://x.com/KyivIndependent/status/1991902133109809271
...no właśnie
...oby się spełniło!
...tak, tylko to byłoby niekorzystne dla Polski, ale jak wyżej pisałem takie ustalenie po prostu nie ma szans być wiążące
To lizak dla UA na pocieszenie.
...nie RU i nie UA
Dla Polski najlepiej. Obie strony przegrywają
Najgorszy dla Ukrainy jest wcale nie punkt terytorialny czy któryś militarny. Najgorszy jest antydyskryminacyjny prawo-człowieczy. Oznacza on wymuszenie zgody na działalność moskiewskiej cerkwi prawosławnej, równoprawność języka (urzędowego, w edukacji i mediach) działalność stowarzyszeń czyli agentury etc.
Tu jest pies pogrzebany.
...i zakaz banderyzmu, tu leży
Wojczał nie ma pojęcia o czym mówi. Rosja chce wyborów na Ukrainie w 100 dni po zakończeniu z pełną swobodą działalności swojej agentury na Ukrainie. Jak myślicie - po co?
...anyway a Kolega jakie by postawił warunki?
Jako kto?
Mogę jedynie powiedzieć, że nie ufałem Trumpowi zanim to było modne.