Trasa czerniakowska -> Warszawa

filystyn

Chce usłyszeć opinie, W końcu tygodnia napiszę coś więcej. Jezeli skrócenie dojazdu do mostu siekierkowskiego jest jakimś argumentem to trasa tramwajowa w przewidzianym miejscu to jest jakiś absurd.

Wiadomo, mieszkaniec Czerniaków to uprzedzony.

Szturmowiec.Rzplitej

Tramwaj zawsze ok. A skąd dokąd by miał iść? Na Gocław?

Przemko

O co w ogóle chodzi w tym wątku?

los

O ten tramwaj

Brzost

Jeszcze pamiętam z dzieciństwa tramwaj do Wilanowa. Dwójka i czternastka.

Waski

Tramwaj ok. Czekam na koniec tygodnia, kiedy to napiszesz więcej.

Szturmowiec.Rzplitej

Ja bym od razu puścił Hyperloop.

Przemko

Gdzie ten tramwaj ma iść? Najgorętszy temat ostatnio to trambaj na Gocław, jaka Czerniakowska?

qiz

Przemko napisal(a):
Gdzie ten tramwaj ma iść? Najgorętszy temat ostatnio to trambaj na Gocław, jaka Czerniakowska?

najgorętszy to tramwaj na Ordona, gdzie nowowarszawiacy nie chcą szyn pod oknami

Rafał

To w Warszawie nadal rządzą zieloni cykliści i weganie? W Łodzi jakoś tej wiosny zauważam mniejszy wysyp cyklistów i delikatniejsi są. Nie rozjeżdżają już pieszych i nie zganiają matek z wózkami z chodników, a w zeszłym roku tak robili. Pewnie się boją pisowskich siepaczy. Był gdzieś na youtube filmik z zeszłego roku o ich bezczelności. Oni nie zwracają uwagi na nikogo i zakładają że jak jadą to każdy musi uciekać i jego wina jeśli na niego wpadną. No i wpadł - jeden cyklista na drugiego frontalnie i monitoring to zarejestrował(Ja uprzedzam Ignaca, że to nie do niego - on jest przyzwoitym cyklistą. Tacy też się zdarzają.)

kulawy_greg

Rafał napisal(a):
W Łodzi jakoś tej wiosny zauważam mniejszy wysyp cyklistów i delikatniejsi są.

W Krakowie na odwrót. Mam wrażenie że jest ich 2 x wiecej niż przed rokiem (wiem co mówię, bo sam jeżdżę na rowerze do pracy cały rok, więc monitoruje sytuację na drogach i ścieżkach rowerowych). Na pewno częściowo jest winny system wynajmowalnych rowerów, a częściowo walka ze smogiem. Gdy był smog, to były puchy na ścieżkach rowerowych...

Brzost

W Warszawie trzeba BARDZO na nich uważać. Kierowcy już się nauczyli kultury i w większości zwracają uwagi na pieszych. Cykliści - na razie bardzo nieliczni.
Co do Ignaca - mam dowód, że należy do tej mniejszości, bo gdy zblizałem się do przejścia na Pl. Zbawiciela, to od razu mnie zauważył :-)

los

Tylko Brzosta czy wszystkich pieszych?

kulawy_greg

Wydaje mi się, że problem polega na tym, że z punktu widzenia stażu, to większość cyklistów odpowiada albo młodym kierowcom albo niedzielnym kierowcom. Wynika z tego, że kultury jazdy (a czasem nawet podstawowych zasad) muszą się nauczyć na błędach (niestety). Dodtakowo kierowcy i piesi również nie do końca są przyzwyczajeni i też nie do końca prawidłowo reagują (np jako rowerzysta przepuszczam pieszego na przejściu, a ten nie chce wejść, bo nauczony, że pieszy ma czekać).

Brzost

los napisal(a):
Tylko Brzosta czy wszystkich pieszych?

Wnioskuję, że skoro mnie zauważył, to musiał wpierw zobaczyć we mnie pieszego :-)

Przemko

kulawy_greg napisal(a):
Wydaje mi się, że problem polega na tym, że z punktu widzenia stażu, to większość cyklistów odpowiada albo młodym kierowcom albo niedzielnym kierowcom. Wynika z tego, że kultury jazdy (a czasem nawet podstawowych zasad) muszą się nauczyć na błędach (niestety). Dodtakowo kierowcy i piesi również nie do końca są przyzwyczajeni i też nie do końca prawidłowo reagują (np jako rowerzysta przepuszczam pieszego na przejściu, a ten nie chce wejść, bo nauczony, że pieszy ma czekać).

Bardzo trafna ocena. Przestałem jako pieszy przepuszczać kierowców ponieważ ci nie używają migaczy i np. ja stoję a ten fiutek skręca bez zasygnalizowania.

Rafał

Jako kierowca peem że najbardziej dolegliwe i niebezpieczne jest skręcanie w prawo z drogi ze ścieżką rowerową z prawej na zielonym. Przeważnie nie widać cyklisty w lusterku bocznym, trzeba wykręcać kark o 180 stopni i prawie zawsze coś zasłania ścieżkę. Niestety cyklista mający pierwszeństwo pędzi jak wariat i łatwo wyjechać przodem auta przed rower.
Druga dolegliwość to włączanie się do ruchu na ulicę ze ścieżką rowerową wzdłuż chodnika. Cykliści nigdy nie zwracają uwagi na innych użytkowników drogi i nie mam mowy o tym aby przepuścili kogokolwiek nawet jeśli kolejka jest na 50 samochodów.
Trzecie irytujące rozwiązanie to, powszechne w Łodzi, pseudościeżki rowerowe czyli wymalowane na wąskich ulicach pasy dla rowerów przy krawężniku. Nie ma możliwości nie wjechać na nie bez ryzyka czołowego zderzenia z nadjeżdżającymi z naprzeciwka lub zatarasowania torowiska tramwajowego. Cyklista, a i wielbiciele cyklistów wśród pieszych, są gotowi w takiej sytuacji walić pięścią w dach auta i wygrażać, a boję się że i pojechać gwoździem po karoserii.

Szturmowiec.Rzplitej

No szajba, szajba. Wszystkie te problemy rozwiązałyby się same, gdyby nieco zluzować i odszajbić.

kulawy_greg

Rafał napisal(a):
Jako kierowca peem że najbardziej dolegliwe i niebezpieczne jest skręcanie w prawo z drogi ze ścieżką rowerową z prawej na zielonym.

Koło mojej pracy, w miejsu gdzie przejeżdżam codziennie zginął w ten sposób niedawno 30-letni rowerzysta (nie wiem jak szybko jechał i czy zgodnie z pojazdem czy naprzeciw). A rozjechał go nie jakiś nowicjusz, tylko autobus miejski (choć co prawda dopiero w trakcie wyjazdu na linię). Rowerzysta jechał na zielonym po przejeździe dla rowerów.

Szturmowiec.Rzplitej

Rowerzysta zbyt szybko jechał i nie spojrzał. Może i wina prawna jest po stronie kierowcy, ale rowerzysta postąpił co najmniej nierozsądnie.

Brzost

Raz o mało nie zaciągnąłem winy prawnej, gdy jechałem późnym wieczorem po Syna na Dw. Zachodni i skręcałem z Kasprzaka w Brylowską. Nagle tuż przed maską śmignął mi cyklista z ogromną prędkością. Dalibóg, dopiero wtedy go zobaczyłem.

Szturmowiec.Rzplitej

No niestety, tak jest, ale tak niestety jest. Normalnie popyla się bicykletą 20-30 kmh i cienias ten kto zwalnia przed skrzyżowaniem zwłaszcza jeśli ma pierwszeństwo. Pieszy poginą 5 kmh, to jeszcze da się do kantem oka zauważyć.

kulawy_greg

Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
Rowerzysta zbyt szybko jechał i nie spojrzał. Może i wina prawna jest po stronie kierowcy, ale rowerzysta postąpił co najmniej nierozsądnie.

Nie wiadomo, może jechał powoli i w niego wjechał ten autobus. Ja już miałem różne przeprawy z samochodami, raz nawet stałem w miejscu a i tak mnie samochód puknął przy skęcie.

qiz

Przemko napisal(a):

kulawy_greg napisal(a):
Wydaje mi się, że problem polega na tym, że z punktu widzenia stażu, to większość cyklistów odpowiada albo młodym kierowcom albo niedzielnym kierowcom. Wynika z tego, że kultury jazdy (a czasem nawet podstawowych zasad) muszą się nauczyć na błędach (niestety). Dodtakowo kierowcy i piesi również nie do końca są przyzwyczajeni i też nie do końca prawidłowo reagują (np jako rowerzysta przepuszczam pieszego na przejściu, a ten nie chce wejść, bo nauczony, że pieszy ma czekać).

Bardzo trafna ocena. Przestałem jako pieszy przepuszczać kierowców ponieważ ci nie używają migaczy i np. ja stoję a ten fiutek skręca bez zasygnalizowania.

Absolutnie złe podejście do tematu. Przez ostatnie 10 lat eko-propagandy te kurwie z pedałami uwierzyły, że są "lepsi" bo "nie smrodzą".
Jedyna droga do zwiększenia bezpieczeństwa pieszym to ładowanie cyklistom horrendalnych mandatów za niebezpieczną jazdę po chodnikach, przecięciach z drogami pieszych itp.

Przemko

Na rowery to jestem akurat cięty i wpieprzam im się zawsze pod koła jako pieszy.

Szturmowiec.Rzplitej

qiz napisal(a):
Jedyna droga do zwiększenia bezpieczeństwa pieszym to ładowanie cyklistom horrendalnych mandatów za niebezpieczną jazdę po chodnikach, przecięciach z drogami pieszych itp.

Ta, najlepiej wogle zakazać jeżdżenia na rowerze, a co, niech mają lewackie kurwy!

celnik.mateusz

.

Brzost

Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):

qiz napisal(a):
Jedyna droga do zwiększenia bezpieczeństwa pieszym to ładowanie cyklistom horrendalnych mandatów za niebezpieczną jazdę po chodnikach, przecięciach z drogami pieszych itp.

Ta, najlepiej wogle zakazać jeżdżenia na rowerze, a co, niech mają lewackie kurwy!

"Nie będzie Nietzschego!"

Rafał

Trza by jednak tych rowerzystów szkolić. A wspomniane wyżej niebezpieczne rozwiązania eliminować lub znaleźć jakieś środki zaradcze - no na przykład wypukłe lustra dla skręcających aut coby tych cyklistów z pierwszeństwem było widać.
Co do karania to jednak warto by zrobić akcje drogówki celem wybicia z łbów najbardziej niebezpiecznych manewrów. Z łbów tak cyklistów jak i kierowców. Najbardziej niebezpieczne manewry rowerzystów to właśnie owo wjeżdżanie na pełnej prędkości na skrzyżowania lub na chodniki pełne ludzi oraz wymuszanie pierwszeństwa przejazdu. A najbardziej niebezpieczne manewry kierowców to wyprzedzanie rowerzystów na trzeciego oraz w bliskiej odległości od roweru.
Kolejny kwiatek ze strony cyklistów to jazda po pasie ruchu samochodów, tam gdzie jest ścieżka rowerowa i jeden zatłoczony pas ruchu dla samochodów w każda stronę. Robią się korki, ale cykliście to nie przeszkadza. W tym celują zwłaszcza "profesjonalni" kolarze w wieku 40+ popisujący się swoją sprawnością. Dla nich ścieżka rowerowa jest za wolna i ma zbyt wiele przeszkód. Ścieżka jest, według nich, dla panienek na holenderkach z koszyczkami. Oni trenują do kolejnego triathlonu dla oldboyów.

natenczas

Poza słusznym Ignacowym postulatem odszajbienia jeno jałowy wkurw i egzotyczny sojusz ze szczujnią z GW w trójkącie pieszy-cyklista-automobilista.

A projektant ścieżek w mieście słonecznym nadal nie ogląda świata zza krat, a zaprawdę, jego odpowiedzialność jest wielka.

Rafał

Skromnie zwracam uwagę że poza wkurwem i odszajbieniem są powyżej moje konkretne propozycje. Jak zawsze w Polsce - w skrócie najpierw egzekucja już istniejących słusznych praw.