https://www.youtube.com/live/43bILeuhmvU?si=sWqwjRP20qzM_SJv
Popatrzcie sobie na audycję o Trumpie, gdzie ktoś tam nie rozumie, czym jest konserwatyzm. Bulwersują się emailami z zapytaniem: napisz, co zrobiłeś w tym tygodniu? Musk ponoć takie rozsyła, walka z tzw deep state trwa poprzez wywalanie kogo się da. Tamci natomiast pokazują deficyt intelektualny poprzez psychologizowanie, czyli jednym słowem wyzywanie Trumpa. Jedyny Ziemkiewicz coś tam analizuje wskazując na związki przyczynowo-skutkowe.
To co robi Musk wygląda na zgodne ze sztuką. Pamiętacie bowiem kasowanie takiej pierdułki jak karta pływacka u nas? Jaki opór wywołało? Jaki kwik? Mała grupa zainteresowana utrzymaniem źródła dochodu porusza niebo i ziemię aby się utrzymać. A tu mamy do czynienia z remontem funkcjonowania całego rządu i administracji.
Demokrację poznajemy po zdolnościach samonaprawy. W USA było sobie np. miasteczko, gdzie rządziła tzw sitwa, czyli układ. Opanował on obydwie partie, czyli nie ma ratunku bo możesz zagłosować albo na jednych, albo na drugich. Zguba pewna. Ale w tej sytuacji powstało trzecie ugrupowanie, które powołała społeczność. Pogoniło ono sitwę i zanikło. Tak się demokrację ratuje i takei są nauki Korwina. W sensie w Najwyższym Czasie opisał to Ziemkiewicz jako wniosek ze stypendium w USA. I Trump to jest przykład żywotności demokracji, która jest w stanie powołac reżim ratunkowy.
Zdajemy sobie sprawę, że przy takiej zadymie jakiś zgrzyt się pojawić musi. Pomylili myszy transpłciowe z transgenicznymi. Skasowali fotkę bombowca B 29 Enola Gay. Jest to wszystko smutne, ale nie można zatrzymywać reformy tylko dlatego, ze jakaś fotka może polecieć.
II
Trump powtarzał od lat, że kraje europejskie muszą ponosić stosowne nakłady obronne. Tymczasem one przeznaczały kaskę na swój dobrobyt a nie na zbrojenia. Co jeszcze nie było takie najgorsze. Teraz jednak szastają kasiorką na zielone łady, które obniżają poziom życia obywateli w sposób drastyczny. Tego już za wiele, dlatego gościu który śmiał się jak Trump domagał się zaprzestania kupowania rosyjskiego gazu przez UE teraz płacze.
Smoku nie ma sensu koncentrować się na ich świecie. Niech mówią, robią co chcą. Zafundowali nam zjebany świat, który po prostu trzeba BEZWGLĘDNIE wypieprzyć w kosmos. I Trump to robi, może naszym kosztem, może nie, pomijalne, wolę żeby nas nie było wcale, niż mamy podążać w tym europejskim szeregu idiotów i wariatów.
@Przemko powiedział(a):
Trump cofnął wyjątek Bidena i żaden europejski bank nie może płacić Rosji za ropę.
a co Trump może zrobić europejskiemu (czytaj: niemieckiemu, bo w rzeczy samej z siedzibą we Franfurcie n.Menem) bankowi centralnemu np. w razie niesubordynacji? Zbombardować go?
@Smok_Eustachy powiedział(a):
Pamiętacie bowiem kasowanie takiej pierdułki jak karta pływacka u nas? Jaki opór wywołało? Jaki kwik? Mała grupa zainteresowana utrzymaniem źródła dochodu porusza niebo i ziemię aby się utrzymać.
portugalski minister wyraził obawy, że rząd USA może zdecydować o zablokowaniu dostępu do aktualizacji oprogramowania i części zamiennych potrzebnych do niezakłóconego korzystania z F-35.
"Świat się zmienił (...) i ten nasz sojusznik (...) może wprowadzić ograniczenia w użytkowaniu, konserwacji, komponentach i wszystkim, co ma związek z zapewnieniem, że samolot będzie sprawny i używany we wszystkich typach scenariuszy" — powiedział Melo.
"Istnieje kilka opcji, które należy rozważyć, szczególnie w kontekście produkcji europejskiej" — dodał portugalski minister, odnosząc się do alternatyw.
Holenderski minister obrony Ruben Brekelmans powiedział wcześniej w tym tygodniu, że Holandia nie anuluje kontraktu na F-35. Lizbona jednak nie podpisała jeszcze umowy.
@christoph powiedział(a):
portugalski minister wyraził obawy, że rząd USA może zdecydować o zablokowaniu dostępu do aktualizacji oprogramowania i części zamiennych potrzebnych do niezakłóconego korzystania z F-35.
"Świat się zmienił (...) i ten nasz sojusznik (...) może wprowadzić ograniczenia w użytkowaniu, konserwacji, komponentach i wszystkim, co ma związek z zapewnieniem, że samolot będzie sprawny i używany we wszystkich typach scenariuszy" — powiedział Melo.
"Istnieje kilka opcji, które należy rozważyć, szczególnie w kontekście produkcji europejskiej" — dodał portugalski minister, odnosząc się do alternatyw.
Holenderski minister obrony Ruben Brekelmans powiedział wcześniej w tym tygodniu, że Holandia nie anuluje kontraktu na F-35. Lizbona jednak nie podpisała jeszcze umowy.
Trump powtarzał od lat, że kraje europejskie muszą ponosić stosowne nakłady obronne. Tymczasem one przeznaczały kaskę na swój dobrobyt a nie na zbrojenia. Co jeszcze nie było takie najgorsze. Teraz jednak szastają kasiorką na zielone łady, które obniżają poziom życia obywateli w sposób drastyczny. Tego już za wiele, dlatego gościu który śmiał się jak Trump domagał się zaprzestania kupowania rosyjskiego gazu przez UE teraz płacze. Przy czym komentatorzy nie rozumieją często o co chodzi z tymi nakładami. Otóż USA mają 12 lotniskowców, atomowe okręty podwodne, 180 myśliwców F 22 za 160 miliardów dolarów. Albo 160 myśliwców F 22 za 180 miliardów. Maja czołgi Abrams, piechotę morską itp. I dociągnięcie Europy do tego standardu jest możliwe po wielu latach intensywnych zbrojeń. Chętnie bym poczytał zestawienie potencjałów, ale nie ma. Czy Wyborcza opracowała? A Niusłik? Możliwości krajów Unii opisał dr Bartosiak razem z tym całym Strategy&Future. Wnioski są takie, że nic nie mają. Tymczasem Donald Tusk oparł się na fejkowym filmie, który jest absurdalny:
Nie jest moim zamiarem tutaj toczenie beki z Tuska. Ta wypowiedź dowodzi, że nie ma on najmniejszej orientacji w sytuacji i możliwościach krajów unijnych. I tą niewiedzę nie tylko Tuska, ale i innych euroliderów, jak Macron, Scholz, v-d-Leyen etc. Niewiedza środowisk platformerskich i totalnych. Funkcjonariuszy Wyborczej, TVN i okopresa. Co do zasady nie powinno dojść do kryzysu, bo na początku powinni oni wiedzieć to, co na końcu. Tymczasem Trump ma doskonałą orientację w sytuacji, gdy tamci czytają wynurzenia pani Applebaum.
Zełeńskiemu, który miał lepszy okres, poświęcę oddzielny wpis. Dlatego tutaj nadmienię tylko, że powinien on zrozumieć, że z Trumpem nie da się pogrywać tak, jak z nami. Bo sobie nie pozwoli. Spotkanie Trump-Zełeński dlatego było publiczne, aby pokazać społeczeństwu z czym się Amerykanie muszą borykać. Z bezczelnością, arogancją, odklejeniem.
Teraz zajmę się kwestią taką: czemu USA negocjuje z Rosją? (Dygresja). USA temu negocjuje z Rosją bo finansuje Ukrainę. I może wstrzymać to finansowanie. I negocjuje to swoje wsparcie. (Koniec dygresji).
Odnoszę wrażenie, że totalni tego nie rozumieją totalnie. Ważny tu jest proces uzyskiwania świadomości: Tusk rano jadący na szczyt opowiada, co to on nie jest i czego to Unia nie narobi. Tusk wracający ze szczytu opowiada już, że partnerstwo z USA jest kluczowe. Pamiętacie jeszcze klangor przy okazji wstrzymania pomocy dla Ukrainy? To typowa zdegenerowana bezmyślna reakcja. Jedyny sposób na przebicie Trumpa to utrzymanie odpowiedniego poziomu pomocy dla Ukrainy. Pojawiły się takie problemy:
Unia w ciągu tygodnia powinna uruchomić swojego Starlinka.
Unia w ciągu tygodnia powinna uruchomić swoje dane wywiadowcze.
Unia powinna w ciągu tygodnia uruchomić pieniądze.
Tego wszystkiego Unia nie ma i Trump to wiedział. I ja to wiedziałem. Zełeński, Tusk, Ursula nie wiedzieli. Totalni u nas do tej pory wypierają. Cała rozróba miała cele edukacyjne. Kto musiał to się trochę ogarnął i pomoc została uruchomiona ponownie. Po stronie totalnej nikt chyba nie opublikował refleksji opisującej nędzę, w jakiej się znajdują. Oni funkcjonują bowiem na poziomie inteligencji emocjonalnej. Potrafią się tylko oburzać. Jak czegoś nie rozumieją to wymyślają od nienormalnych.
Unia może co najwyżej wydać sobie dyrektywę. O tej całej tarczy napiszę wpis oddzielny. Tutaj tylko nadmienię, że spełnia ona kryteria ochranowatości, czyli rozbijania środowisk antyrosyjskich pod pretekstem, że są prorosyjskie. Fabryka czołgów K1 gdzie jest? Fabryka armatohaubic K9 gdzie jest? Fabryka samolotów FA 50? Dlaczego Unia ie zamówiła 500 Grippenów dla Ukrainy? Działania antyrosyjskie wymagają oddania sterów Kaczorowi. A nie postulowania zeroemisyjnego wojska.
Co do minerałów: uwagi, że Niemcy chcą położyć na nich łapę jest słuszna. Za rządów Bidena czy Kamali to by przeszło: USA bi finansowało Ukrainę a oligarchowie z Zełeńskim wybrali opcję Niemiecką i to one miały spożywać frukta mineralne. Ukraina miała bowiem stać się Chinami zastępczymi. Niemiecka gospodarka potrzebuje bowiem Chin. Zastępcze Chiny produkowałyby żywność nie obciążoną kosztami unijnymi. Produkowałyby półprodukty i dostarczały surowce. Ale nie z Trumpem te numery.
No na dziś to koniec. Dodam, że przewidziałem ponowne uruchomienie pomocy, co było trywialne. Histerycy zaś woleli kwiczeć zamiast przeprowadzić proste rozumowanie. Czy Wyborcza opublikowała orientacyjny kosztorys odbicia Krymu i Donbasu? No nie.
@Inż powiedział(a):
Strzyżewski przed wyborami 2023 otwarcie popierał PO. Dlatego przestałem go słuchać.
To jest tak samo jak z Kremilnką, Strzyżewski, Szewko, Pyfflem, Wolskim, i całym legionem innych, czyli
Kremlinka ładnie zbiera statystyki z obszaru ruskiego mira i ładnie wychwytuje informacje gospodarcze;
Strzyżewski Ukraina to jego ojczyzna, ze wszystkimi plusami i minusami ale rosyjski i ukraiński to jego natywne języki i świat;
Szewko czyta w języku arabskim, ciekawie prezentuje informacje ze świata arabskiego;
Pyffel to kraje wschodniej Azji z z całymi Chinami włącznie, choć o Chinach pisze ostrożnie, bo chce tam jeździć;
Wolski, duża wiedza o uzbrojeniu, ciekawe kontakty z wojskowymi, doświadczenie dydaktyczne;
Jednocześnie
Kremlinka to 8* oraz libkowy pierdolec w pakiecie;
Strzyżewski to tylko proukraińska narracja plus 8* w pakiecie;
Szewko sierotka po rządzie Millera, więc antypisowski i antytrumpowski perdolec na pełnej w pakiecie;
Pyffel to też mocno libkowy przechył w pakiecie;
Wolski proniemicki przechył w połączeniu z antypisem w pakiecie;
Ja robię sobie mapę gdzie są zatrute źródła i gdzie tam jest miodek, dlatego tam chętnie zaglądam aczkolwiek w stosownym ubraniu aby się zbytnio nie ubabrać.
Ja się z tym wszystkim zgadzam, po prostu zauważyłem że Strzyżewski doskonale omija polityczne zagadnienia stąd moje zdziwienie, ale też i słucham go jednym uchem w pracy rano. Czasem zjedzie na bok "praw człowieka" czy coś takiego no ale libkowy bias w tym wieku to rzecz naturalna, gorzej z tym jest u tego filozofia od Filozofia tak bardzo.
Komentarz
https://www.youtube.com/live/43bILeuhmvU?si=sWqwjRP20qzM_SJv
Popatrzcie sobie na audycję o Trumpie, gdzie ktoś tam nie rozumie, czym jest konserwatyzm. Bulwersują się emailami z zapytaniem: napisz, co zrobiłeś w tym tygodniu? Musk ponoć takie rozsyła, walka z tzw deep state trwa poprzez wywalanie kogo się da. Tamci natomiast pokazują deficyt intelektualny poprzez psychologizowanie, czyli jednym słowem wyzywanie Trumpa. Jedyny Ziemkiewicz coś tam analizuje wskazując na związki przyczynowo-skutkowe.
To co robi Musk wygląda na zgodne ze sztuką. Pamiętacie bowiem kasowanie takiej pierdułki jak karta pływacka u nas? Jaki opór wywołało? Jaki kwik? Mała grupa zainteresowana utrzymaniem źródła dochodu porusza niebo i ziemię aby się utrzymać. A tu mamy do czynienia z remontem funkcjonowania całego rządu i administracji.
Demokrację poznajemy po zdolnościach samonaprawy. W USA było sobie np. miasteczko, gdzie rządziła tzw sitwa, czyli układ. Opanował on obydwie partie, czyli nie ma ratunku bo możesz zagłosować albo na jednych, albo na drugich. Zguba pewna. Ale w tej sytuacji powstało trzecie ugrupowanie, które powołała społeczność. Pogoniło ono sitwę i zanikło. Tak się demokrację ratuje i takei są nauki Korwina. W sensie w Najwyższym Czasie opisał to Ziemkiewicz jako wniosek ze stypendium w USA. I Trump to jest przykład żywotności demokracji, która jest w stanie powołac reżim ratunkowy.
Zdajemy sobie sprawę, że przy takiej zadymie jakiś zgrzyt się pojawić musi. Pomylili myszy transpłciowe z transgenicznymi. Skasowali fotkę bombowca B 29 Enola Gay. Jest to wszystko smutne, ale nie można zatrzymywać reformy tylko dlatego, ze jakaś fotka może polecieć.
II
Trump powtarzał od lat, że kraje europejskie muszą ponosić stosowne nakłady obronne. Tymczasem one przeznaczały kaskę na swój dobrobyt a nie na zbrojenia. Co jeszcze nie było takie najgorsze. Teraz jednak szastają kasiorką na zielone łady, które obniżają poziom życia obywateli w sposób drastyczny. Tego już za wiele, dlatego gościu który śmiał się jak Trump domagał się zaprzestania kupowania rosyjskiego gazu przez UE teraz płacze.
Smoku nie ma sensu koncentrować się na ich świecie. Niech mówią, robią co chcą. Zafundowali nam zjebany świat, który po prostu trzeba BEZWGLĘDNIE wypieprzyć w kosmos. I Trump to robi, może naszym kosztem, może nie, pomijalne, wolę żeby nas nie było wcale, niż mamy podążać w tym europejskim szeregu idiotów i wariatów.
Trump cofnął wyjątek Bidena i żaden europejski bank nie może płacić Rosji za ropę.
Czyli taki z niego przyjaciel putina jak Kaczyński.
a co Trump może zrobić europejskiemu (czytaj: niemieckiemu, bo w rzeczy samej z siedzibą we Franfurcie n.Menem) bankowi centralnemu np. w razie niesubordynacji? Zbombardować go?
zablokowali swift?
a czy mozna płacić za sadło niedzwiedzie?
mozna inaczej nazwać towar
Sadło niedźwiedzie rozliczane w baryłkach, zamiast w kilogramach?!
Lofciam!
Wrócą, zawsze wracają.
Daesz!
Szczerski idzie na ambasadora Polski w USA, Klich za niego do ONZ.
Takie rozsady.
Krzysztof Szczerski? No proszę.
Co oni tak tego Klicha w USA uparli się trzymać?
Poza tym, czy obecny ambasador w USA by się lepiej nie nadawał do ONZ, w końcu poliglota!
Oni?
Klich się uparł i co mu zrobisz?
portugalski minister wyraził obawy, że rząd USA może zdecydować o zablokowaniu dostępu do aktualizacji oprogramowania i części zamiennych potrzebnych do niezakłóconego korzystania z F-35.
"Świat się zmienił (...) i ten nasz sojusznik (...) może wprowadzić ograniczenia w użytkowaniu, konserwacji, komponentach i wszystkim, co ma związek z zapewnieniem, że samolot będzie sprawny i używany we wszystkich typach scenariuszy" — powiedział Melo.
"Istnieje kilka opcji, które należy rozważyć, szczególnie w kontekście produkcji europejskiej" — dodał portugalski minister, odnosząc się do alternatyw.
Holenderski minister obrony Ruben Brekelmans powiedział wcześniej w tym tygodniu, że Holandia nie anuluje kontraktu na F-35. Lizbona jednak nie podpisała jeszcze umowy.
krótka smycz
Kupią pannenflieger.
wszędzie grają tę samą śpiewkę.
kilka państw się ucieszyło, że pojawią się wolne sloty produkcyjne.
Właściwy człowiek na właściwym miejscu.
Jest szansa, że Trump szybciej odetnie temu ONZu kasię.
Wczorajsza rozmowa Kozubla z Dąb-Mirowskim: Kremlinka już otwarcie wchodzi w uśmiechniętą politykę.
Strzyżewski przed wyborami 2023 otwarcie popierał PO. Dlatego przestałem go słuchać.
Serio? Nie wyłapałem.
To mitoman. Myślenie tunelowe i życzeniowe. Intelektualny odpad.
Trump powtarzał od lat, że kraje europejskie muszą ponosić stosowne nakłady obronne. Tymczasem one przeznaczały kaskę na swój dobrobyt a nie na zbrojenia. Co jeszcze nie było takie najgorsze. Teraz jednak szastają kasiorką na zielone łady, które obniżają poziom życia obywateli w sposób drastyczny. Tego już za wiele, dlatego gościu który śmiał się jak Trump domagał się zaprzestania kupowania rosyjskiego gazu przez UE teraz płacze. Przy czym komentatorzy nie rozumieją często o co chodzi z tymi nakładami. Otóż USA mają 12 lotniskowców, atomowe okręty podwodne, 180 myśliwców F 22 za 160 miliardów dolarów. Albo 160 myśliwców F 22 za 180 miliardów. Maja czołgi Abrams, piechotę morską itp. I dociągnięcie Europy do tego standardu jest możliwe po wielu latach intensywnych zbrojeń. Chętnie bym poczytał zestawienie potencjałów, ale nie ma. Czy Wyborcza opracowała? A Niusłik? Możliwości krajów Unii opisał dr Bartosiak razem z tym całym Strategy&Future. Wnioski są takie, że nic nie mają. Tymczasem Donald Tusk oparł się na fejkowym filmie, który jest absurdalny:
https://x.com/CDzwoni/status/1896295616688562589
Nie jest moim zamiarem tutaj toczenie beki z Tuska. Ta wypowiedź dowodzi, że nie ma on najmniejszej orientacji w sytuacji i możliwościach krajów unijnych. I tą niewiedzę nie tylko Tuska, ale i innych euroliderów, jak Macron, Scholz, v-d-Leyen etc. Niewiedza środowisk platformerskich i totalnych. Funkcjonariuszy Wyborczej, TVN i okopresa. Co do zasady nie powinno dojść do kryzysu, bo na początku powinni oni wiedzieć to, co na końcu. Tymczasem Trump ma doskonałą orientację w sytuacji, gdy tamci czytają wynurzenia pani Applebaum.
Zełeńskiemu, który miał lepszy okres, poświęcę oddzielny wpis. Dlatego tutaj nadmienię tylko, że powinien on zrozumieć, że z Trumpem nie da się pogrywać tak, jak z nami. Bo sobie nie pozwoli. Spotkanie Trump-Zełeński dlatego było publiczne, aby pokazać społeczeństwu z czym się Amerykanie muszą borykać. Z bezczelnością, arogancją, odklejeniem.
Teraz zajmę się kwestią taką: czemu USA negocjuje z Rosją? (Dygresja). USA temu negocjuje z Rosją bo finansuje Ukrainę. I może wstrzymać to finansowanie. I negocjuje to swoje wsparcie. (Koniec dygresji).
Odnoszę wrażenie, że totalni tego nie rozumieją totalnie. Ważny tu jest proces uzyskiwania świadomości: Tusk rano jadący na szczyt opowiada, co to on nie jest i czego to Unia nie narobi. Tusk wracający ze szczytu opowiada już, że partnerstwo z USA jest kluczowe. Pamiętacie jeszcze klangor przy okazji wstrzymania pomocy dla Ukrainy? To typowa zdegenerowana bezmyślna reakcja. Jedyny sposób na przebicie Trumpa to utrzymanie odpowiedniego poziomu pomocy dla Ukrainy. Pojawiły się takie problemy:
Tego wszystkiego Unia nie ma i Trump to wiedział. I ja to wiedziałem. Zełeński, Tusk, Ursula nie wiedzieli. Totalni u nas do tej pory wypierają. Cała rozróba miała cele edukacyjne. Kto musiał to się trochę ogarnął i pomoc została uruchomiona ponownie. Po stronie totalnej nikt chyba nie opublikował refleksji opisującej nędzę, w jakiej się znajdują. Oni funkcjonują bowiem na poziomie inteligencji emocjonalnej. Potrafią się tylko oburzać. Jak czegoś nie rozumieją to wymyślają od nienormalnych.
Unia może co najwyżej wydać sobie dyrektywę. O tej całej tarczy napiszę wpis oddzielny. Tutaj tylko nadmienię, że spełnia ona kryteria ochranowatości, czyli rozbijania środowisk antyrosyjskich pod pretekstem, że są prorosyjskie. Fabryka czołgów K1 gdzie jest? Fabryka armatohaubic K9 gdzie jest? Fabryka samolotów FA 50? Dlaczego Unia ie zamówiła 500 Grippenów dla Ukrainy? Działania antyrosyjskie wymagają oddania sterów Kaczorowi. A nie postulowania zeroemisyjnego wojska.
Co do minerałów: uwagi, że Niemcy chcą położyć na nich łapę jest słuszna. Za rządów Bidena czy Kamali to by przeszło: USA bi finansowało Ukrainę a oligarchowie z Zełeńskim wybrali opcję Niemiecką i to one miały spożywać frukta mineralne. Ukraina miała bowiem stać się Chinami zastępczymi. Niemiecka gospodarka potrzebuje bowiem Chin. Zastępcze Chiny produkowałyby żywność nie obciążoną kosztami unijnymi. Produkowałyby półprodukty i dostarczały surowce. Ale nie z Trumpem te numery.
No na dziś to koniec. Dodam, że przewidziałem ponowne uruchomienie pomocy, co było trywialne. Histerycy zaś woleli kwiczeć zamiast przeprowadzić proste rozumowanie. Czy Wyborcza opublikowała orientacyjny kosztorys odbicia Krymu i Donbasu? No nie.
Wystarczy przejrzeć, kto na forumku trafnie przewidywał, że tak będzie a kto olabogał.
To jest tak samo jak z Kremilnką, Strzyżewski, Szewko, Pyfflem, Wolskim, i całym legionem innych, czyli
Jednocześnie
Ja robię sobie mapę gdzie są zatrute źródła i gdzie tam jest miodek, dlatego tam chętnie zaglądam aczkolwiek w stosownym ubraniu aby się zbytnio nie ubabrać.
Ja się z tym wszystkim zgadzam, po prostu zauważyłem że Strzyżewski doskonale omija polityczne zagadnienia stąd moje zdziwienie, ale też i słucham go jednym uchem w pracy rano. Czasem zjedzie na bok "praw człowieka" czy coś takiego no ale libkowy bias w tym wieku to rzecz naturalna, gorzej z tym jest u tego filozofia od Filozofia tak bardzo.
Aby nie było, pierwsza rata na rozmowy pokojowe już Saudom wpłynęła na konto:
Źródło omówienia.
Czyli Trump pokazuje, że jest wiarygodnym biznesmenem.
I tak to "USA nie potrafią sobie poradzić z Huti".
A bez metafor?