Aktualności, newsy, krótkie wiadomości tekstowe
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Ex Cathedra
Forum przyjaciół niegdysiejszego Forum Frondy. Tam się poznaliśmy!
Komentarze
Putaina pewnie nie byli w stanie namówić do udzielenia wywiadu, więc musieli poprzestać na starym ruskim szpionie Dertatce.
nie wiem kto to, ale wg mnie celnie
@frontiersman na fejsbóku
====
Bohaterstwo zamiast profesjonalizmu?
Nie żebym się specjalnie znał na tym, ale jestem po prostu ciekawski. Kiedy wydarzył się zamach w Crocus City Hall, byłem pod takim wrażeniem niekompetencji rosyjskich służb, że zacząłem zgłębiać temat w miarę swoich możliwości, żeby zrozumieć, jak to wygląda w innych krajach. I zrozumiałem jedną prostą rzecz... w Rosji to nie była niekompetencja sama w sobie – im po prostu nie zależało. Oni mają inne priorytety.
Kiedy komentujący piszą „gdzie było wsparcie”, no to zorganizowanie wsparcia zawsze wymaga czasu. Policja albo ma za priorytet ochronę ludności, albo coś innego, co wyraża się w tym, jaki ma protokół zachowania w sytuacji aktu terrorystycznego. Rosyjscy policjanci nie ruszyli z pomocą osobom duszącym się dymem w płonącym Crocus Hall nawet wtedy, kiedy terrorystów tam już nie było, nie tylko dlatego, że im odwagi zabrakło, ale też dlatego, że taki jest protokół (co było jedną z głównych tez w ich obronie) – żeby czekać na wsparcie kontrterrorystyczne i nie podejmować samodzielnej akcji. I zasadniczo ratowanie ludzi po prostu nie było dla rosyjskich służb priorytetem. W całej akcji nie ucierpiał żaden policjant, a terrorystów przecież koniec końców złapano... nawet ucho odcięto jednemu „dla nauczki”, więc w sumie rosyjskie służby potraktowały to jako sukces. A że 144 osoby zginęły? Cóż, zdarza się. Nie pierwszy i nie ostatni raz tak jest w Rosji.
Rosja jest tutaj pewnego rodzaju antywzorem i przykładem tego, co się dzieje, kiedy terrorysta działa bez przeszkód.
Na Zachodzie sam algorytm zachowania policji w podobnej sytuacji jest zupełnie inny. Uważa się, że najważniejszy jest czas reakcji, dlatego że ważna jest każda sekunda. Im więcej terrorysta ma czasu, żeby działać bez przeszkód – tym więcej jest ofiar. Im dłużej ranne osoby pozostają bez pomocy ratowników, którzy nie mogą przybyć na miejsce, jeżeli zamachowiec wciąż działa swobodnie – tym więcej osób zginie z powodu odniesionych ran. Dlatego patrol policji, który jest najbliżej, nie czeka na wsparcie, a zaczyna działać od razu samodzielnie. W Krakowie to nie przypadek, że najwięcej osób ucierpiało na początku ataku na Rynku. Tam zamachowiec był w stanie oddać celne strzały do przechodniów. Z nagrań wynika, że już na całej długości ulicy Grodzkiej był ścigany przez policjantów i mimo że strzelał na oślep, zabić kogoś mógł już tylko przypadkiem. Nie miał czasu wejść ze swoim karabinkiem do bazyliki Mariackiej czy Zary, gdzie było wtedy mnóstwo osób. Gdyby dano mu 10 minut czasu, mielibyśmy do czynienia z dziesiątkami ofiar.
Nie bez powodu zwróciłem uwagę, że został zatrzymany bardzo blisko Rynku. Cała akcja trwała nie więcej niż kilka minut, bo to wprost wynika z odległości i prędkości, z którą uciekał przed policją, co widać na nagraniach. TRWAŁO TO TAK KRÓTKO Z POWODU REAKCJI POLICJI, a nie dlatego, że taki był plan zamachowca.
Odwaga to już tylko wisienka na torcie moim zdaniem, która oczywiście jest niezbędna. Bo w Kijowie w podobnej sytuacji policjanci przybyli szybko, ale pod ostrzałem porzucili cywilów, zamiast próbować terrorystę obezwładnić albo przynajmniej osłonić ludzi, by się schowali. Ale znów... odwaga + wyszkolenie. Bo w stanie szoku robisz to, co masz wyćwiczone. Jeżeli nic nie masz, to się gubisz i gubisz się tym bardziej, im mniej ćwiczyłeś.
Więc kategorycznie w tym wypadku nie zgadzam się z tymi, którzy krytykują krakowską policję. Uważam, że poprawnie zadziałał protokół + wyszkolenie + osobista odwaga i wynikiem tego jest zminimalizowanie liczby ofiar oraz możliwość szybkiego udzielenia pomocy rannym. Dwójka policjantów działała sama dlatego, że podjęli akcję błyskawicznie, a nie dlatego, że nie mieliby wsparcia gdyby poczekali kilka minut. Jedyne co można wskazać w tej sytuacji to zapewne kwestia lepszego wyposażenia dla policji, żeby w podobnych okolicznościach mieli oni więcej szans w starciu z terrorystą.
Obaj policjanci wybudzeni - stan stabilny.
Zbiórka dla nich w Kanale 0 - już prawie 3 000 000 zł.
Raczej dużo powyżej. Widziałem już dawno 3.5 miliona (przed postem koleżanki) a teraz jest 4.16 miliona, założenie jest 5 milionów ale w sumie nie wiem dokładnie na co ta kwota idzie. Jeśli się wyliżą to będzie dla nich taka "nagroda"?
Super! :-)
Tak. Nagroda za uratowanie życia wielu ludziom.
...a jak się strzela z samochodu to łuski nie powinny zostać w samochodzie? ...a przynajmniej gdy się strzela z AR-15 z fotela kierowcy?
...dzielni funkcjonariusze w stanie stabilnym za to sprawca w krytycznym, i tak dziwne, że noc przeżył
A skąd informacja, że zamknięto z powodu "zbierania łusek"?
Tam doszło do postrzelenia wielu osób, jest do zebrania nieprawdopodobna ilość śladów kryminologicznych.
Ale nie. Jakiś chłopek-roztropek sprowadzi to to "zbierania łusek" i zacznie pisać pierdolety.
...ale nikt chyba nie sprowadza do zbierania łusek, tym bardziej, że łuski raczej powinny być w samochodzie a nie na płycie rynku
Z mojej strony drżę z antycypacji wyrafinowanych i zaawansowanych rekonstrukcji zdarzenia na podstawie zebranej nieprawdopodobnej liczby śladów kryminalistycznych, zaprezentowanej przez samego tow. Kierwe dumnie przedstawiającego owoce wysoce profesjonalnego wysiłku podległych mu służb
jak wyrazić wdzięczność? Katole zawsze się modlą, ale inni mają tylko portfel.
wszyscy zachwycają się wyszkoleniem policjanta, a to przecież były komandos, o czym w ogóle mowa.
To co Qizu, nie można się zachwycać?
Ja jestem pełna uznania i wdzięczności.
...myślę, że chodzi o to, że się zachwycają wyszkoleniem w policji a to jest wyszkolenie komandosa, który został policjantem
a pytają się, czy wziął szczypawki? 💉
Gwoli ścisłości "komandosi" to GROM, Formoza, JWK, Nil i Agat.
18 batalion Powietrzno - Desantowy, w którym służył bohater to też elita, ale nie "komandosi".
A faktycznie spotkałem się z opinią fachowca, który twierdzi, że osłabiony przeszedł z "trybu policyjnego" na "bojowy". Na szczęście.
No ale tego nie podano do wiadomości dość długo.
Wiele tłumaczy, acz oczywiście bohaterstwa nie umniejsza.
Chodzi mi o to, że gówniane wyszkolenie policjantów jest nachalnie przykrywane zupełnie przypadkowym zrządzeniem losu.
Przypominam historię, jak świr latał z siekierą (Ziel. Góra?) a 2-3 policjantów (w tym dziunia) rzucała kurwami i strzelała po ścianach.
Ci dwaj policjanci z Krakowa uratowali wielu ludzi i wykazali sie bohaterstwem POMIMO słabego szkolenia w policji.
Poseł Gosek wczoraj
"Pomimo wezwań dwójki policjantów z radiowozu nikt nie zamknął sześciu dróg wylotowych z rynku"
Moja obserwacja radiowozy straży miejskiej, karetki pogotowia, straż pożarna, brak radiowozów policji.
Rzecznik policji nie chce odpowiedzieć na pytanie ilu policjantów znalazło się w Warszawie.
https://niezalezna.pl/polska/szef-policyjnej-solidarnosci-po-zamachu-w-krakowie-oddzialy-prewencji-musialy-udac-sie-do-warszawy/583588
Powyżej informacja dotycząca zaangażowanie policji w sobotę.
Dziś w Republice -ca 30 radiowozów zostało zadysponowanych bezpośrednio po zamachu. Na podstawie relacji świadków, po kilkugodzinnym śledzeniu całego chaosu moja konkluzja dwaj policjanci na rynku to jedyne siły policyjne zdolne do jakiejkolwiek reakcji na wezwanie po zamachu.
Zamachowiec zmarł nad ranem w szpitalu.
No i też 24-latek to nie jest doświadczony weteran, służył w wojsku dwa, trzy lata.
...i tak długo żył, ciekawe, czy dowiemy się jakie to były rany, w jakim stanie trafił do szpitala, jakie operacje przeszedł i jaka była przyczyna zgonu
...próby rekonstrukcji wydarzeń póki co tylko na Republice, ale wiadomo, że amatorskie, nie dysponują "bogatym materiałem kryminalistycznym gromadzonym na rynku przez wiele godzin" a jedynie nagraniami z telefonów "zupełnie nieodpowiedzialnych osób", "co za niestosowne zachowanie"
Szkoda trochę. Liczyłem na proces.
No i po prostu myślę "morderca".
To prawda, nie da się tego na doświadczenie wojskowe zrzucić, ale na wyszkolenie już tak.
Mimo wszystko żołnierzy się trenuje do boju. Policjantów w Polsce pewnie raczej nie, na pewno nie tak - co po prawdzie mnie nie dziwi - sytuacji które użycia broni wymagają mamy w Polsce malo.
...ja myślę, że chętnie bym zobaczył dowody, póki co myślę "świadek", kluczowych świadków zlikwidowany komplet, profesjonalna robota