rozum.von.keikobad napisał: 1. Są w istocie dwie linie podziału - na "wrogów / przyjaciół Kościoła, cywilizacji" (Polski celowo tu pomijam) i druga "PiS / anty-PiS". Bardzo często to idzie w parze, ale nie zawsze. I przede wszystkim może mieć bardzo różne rozłożenie akcentów. Np. dla PO - w zdecydowanej większości - priorytetem jest anty-PiS. Gdy uznają, że lepszym anty-PiSem będzie sympatyzowanie z Kościołem, sprzeciw wobec postulatów LGBT+ itd., to tak zrobią - zresztą taki był ich program jeszcze w 2007 r. Dziś uznają inaczej, bo wiedzą, że cały lub prawie cały "kościółkowy" elektorat zagospodarował PiS, im zostaje łowienie z reszty. Ale czy sami w to wierzą, to szczerze wątpię. Z kolei dla lewicy - w tym zagranicznej - priorytetem jest "postęp" rozumiany właśnie jako zwalczanie Kościoła i tradycyjnej kultury. Dla nich atak na św. JPII ma znaczenie niezależnie od skutków na linii PiS / anty-PiS.
2. Tu w tej konkretnej sprawie wychodzi też chyba kompletne niezrozumienie za granicą, kim dla Polaków - zwłaszcza tych, którzy go mogli pamiętać, a to wciąż ogromna większość elektoratu - był św. Jan Paweł II, jeśli porównują go ze stosunkiem Argentyńczyków do Franciszka albo Niemców do Benedykta XVI to absolutnie nic nie zrozumieją.
peterman napisal(a): A co na to wszystko towarzysz Czarzasty?
(Na melodię piosenki: "A co na to NATO!?" )
oraz
"Wyście z nami nie wygrali. Wyście się z nami dogadali." Więc chyba to dogadanie trwa nadal... (Pozorna walka? Taka jak w wyborach do Senatu, gdzie nie konkurowali swoimi własnymi kandydatami.)
trep napisal(a): Nie znam się na tym, ale mądrzy ludzie mówią, że walka idzie o te kilka procent niezdecydowanych. Czy nie będzie tak, że ci wyborcy AntyPiS, którzy jednak w sprawie poglądów są gdzieś po środku, w stylu chadeckim, nie wybiorą zostania w domu?
To raz. A dwa, to jakie są plany startu w wyborach ZiS? Rozumiem, że wujownia odmówił wspólnej listy, ale czy Pedofilia Obywatelska z Czerwonymi będzie startować osobno? Przecież ich poglądy są już teraz całkowicie tożsame (pamiętam zestawienie poglądów wyborców różnych partyj i czerwoni byli jeszcze bardziej za liberalizmem gospodarczym i przeciwko socjalowi, niż Pedofilia Obywatelska.
Co z ZSL?
Wszyscy idą osobno?
Nie, to dużo bardziej skomplikowane. To, że nikt nie przekona obecnie betonu PO / PiS to się zgadzamy, jasne. Ale wynik, nawet taki w % i w układzie tylko tych dwóch partii, to wypadkowa czegoś więcej niż głosujący na PO / PiS, a mianowicie mamy głosujących na PiS, głosujących na PO i niegłosujących. O ile przekonanie głosującego na PO do zagłosowania na PiS (i na odwrót) może być bardzo trudne (choć nie niemożliwe - analizowaliśmy tu już wyniki w gminach mniejszości etnicznych 2015 vs 2020), to o wiele łatwiej zmobilizować swoich, zdemobilizować tamtych. O to głównie idzie. Jak przejdziemy na więcej partii, to wtedy jest jeszcze bardziej skomplikowane, bo mamy jeszcze przejścia na linii PiS - PSL, PiS - Konfa, PO - Lewica, PO - Hołownia itd. Ostatecznie nawet jak PiS przekona 1% wyborców PO do głosowania na Hołownię, to już może być kilka mandatów dla PiS. Albo przekonanie wyborców PSL, żeby nie poszli / poszli na kogo innego, wtedy to jest kilkanaście do dwudziestu mandatów gratis dla PiS.
- Nigdy nie twierdziliśmy, że Mikołaj popełnił samobójstwo z powodu publikacji Radia Szczecin i hejtu, który się na niego wylał. Te fakty połączyła opinia publiczna. My nie chcemy podgrzewać atmosfery.
Przepraszam ale kto kiedy i gdzie napisał na choćby jednym przykładzie, że był jakiś hejt? Bo my to przyjmujemy za pewnik a żeby coś przyjąć za pewnik, trzeba mieć przynajmniej jakieś słabe podstawy, by uważać, że coś takiego w ogóle jest.
"Wróbelki ćwierkają, co następuje: autorem poronionego pomysłu ostatniego ataku na Papieża jest Sławomir Nitras (podobno wspólnie z kimś z kierownictwa TVN). Koncepcja powstała pod koniec 2022, gdy do Nitrasa docierają sygnały, że w Szczecinie dziennikarze ponownie zainteresowali się sprawą pedofila Krzysztofa F., pracownika Urzędu Marszałkowskiego Województwa Zachodniopomorskiego, działacza Platformy i aktywisty LGBT, współpracownika Gebkewicza i wyborczego męża zaufania Trzaskowskiego. Ponoć dużo nitek tej sprawy nie zostało jeszcze wyciągniętych. Nie wiemy, co Nitras sądzi na temat pedofilii, ale na pewno zdaje on sobie sprawę, że politycznie afery tego rodzaju są bardzo obciążające. Na początku 2023 Nitras, wraz ze swoją grupą młodszych działaczy Platformy, przekonał do pomysłu Trzaskowskiego. Potem dłuższe przygotowania, esbeckie akta, farmy trolli, produkcja słynnego materiału w TVN, czekanie na dobry moment. Wizyta Bidena wymusza opóźnienie, w końcu kampania rusza.
Założenia operacji:
1.interes wyborczy PO. Uderzenie w tradycyjne wartości społeczne, przede wszystkim wśród młodych - zburzenie autorytetu Papieża, ma ożywić najmłodszych wyborców i przyciągnąć ich do PO, która ma wyrazisty przekaz, wali w autorytetu i w ogóle jest „cool”. Eliminacja wpływów KK i prawicy w tej części elektoratu. Kilka procent głosów do przodu dla PO i, być może, zwycięstwo w wyborach.
2.Pogłębienie podziałów społecznych, dalsza polaryzacja. Światopoglądowe przemodelowanie społeczeństwa, wykorzenienie tradycji, zburzenie systemu wartości, wiary i rodziny. Zniszczenie podstaw moralności, umiejętności rozróżniania dobra i zła. Jednostki bez tradycji, odcięte od wartości, historii, wiary i rodziny przestają być społeczeństwem. Łatwiej nimi manipulować. W efekcie długofalowe przesunięcie w stronę liberalno-lewicowych pseudowartości.
3.Osiągnięcie przewagi w walkach frakcyjnych wewnątrz PO. Wzmocnienie Trzaskowskiego, osłabienie Tuska, Schetyny i innych bardziej „konserwatywnych” polityków PO. Postawienia Tuska w trudnej sytuacji, ze względu na deklarowany wcześniej katolicyzm.
4. Rozbrojenie wciąż tykającej bomby wokół sprawy Krzysztofa F. Zamiast o pedofilii w PO, cała Polska zaczyna mówić o Papieżu.
Przebieg operacji:
Początek zgodnie z planem. Mocne uderzenie z udziałem TVN i setek płatnych trolli w social mediach. Przekaz jest jednak nietrafiony, przerysowany i mało wiarygodny.
W efekcie - brak spodziewanego, pozytywnego odzewu społecznego. Poza betonowym elektoratem PO i Lewicy - negatywne lub bardzo negatywne przyjęcie. Szybkie badania opinii społecznej pokazują osiągniecie celu odwrotnego do zamierzonego.
Wynik:
Całkowita klęska operacji. Wzmocnienie przekazu i konsolidacja prawicy, oburzenie większości społeczeństwa, ważna uchwała Sejmu w obronie Papieża. PO zaskoczone, zupełnie nie wie, jak zareagować (wyciągają karty do głosowania). Zapada decyzja o odwrocie i minimalizacji strat. Zaczyna się wycofywanie rakiem, ale ostateczny wynik - to polityczna katastrofa epickich rozmiarów."
pewnie i Nitras, ale wygląda na próbę oczyszczenia Tuska, odcięcia go od tej sprawy. Równie wiarygodne jak zabicie św. ks. Jerzego by uderzyć w tamden Kiszczak/Jaruzelski.
Komentarz
Tak!
"Są w istocie dwie linie podziału."
ad.2.
Ciekawe. Mocne.
oraz
"Wyście z nami nie wygrali. Wyście się z nami dogadali."
Więc chyba to dogadanie trwa nadal... (Pozorna walka? Taka jak w wyborach do Senatu, gdzie nie konkurowali swoimi własnymi kandydatami.)
Zarówno co do tej niezachwianej wiary, jak też do aktualnego statusu.
Ale wynik, nawet taki w % i w układzie tylko tych dwóch partii, to wypadkowa czegoś więcej niż głosujący na PO / PiS, a mianowicie mamy głosujących na PiS, głosujących na PO i niegłosujących. O ile przekonanie głosującego na PO do zagłosowania na PiS (i na odwrót) może być bardzo trudne (choć nie niemożliwe - analizowaliśmy tu już wyniki w gminach mniejszości etnicznych 2015 vs 2020), to o wiele łatwiej zmobilizować swoich, zdemobilizować tamtych. O to głównie idzie.
Jak przejdziemy na więcej partii, to wtedy jest jeszcze bardziej skomplikowane, bo mamy jeszcze przejścia na linii PiS - PSL, PiS - Konfa, PO - Lewica, PO - Hołownia itd. Ostatecznie nawet jak PiS przekona 1% wyborców PO do głosowania na Hołownię, to już może być kilka mandatów dla PiS. Albo przekonanie wyborców PSL, żeby nie poszli / poszli na kogo innego, wtedy to jest kilkanaście do dwudziestu mandatów gratis dla PiS.
- mówi tymczasem w wypowiedzi dla Wyborczej Mikołaj Marecki, pełnomocnik poseł Magdaleny Filiks.
https://www.tysol.pl/a101012-pelnomocnik-magdaleny-filiks-nigdy-nie-twierdzilismy-ze-mikolaj-popelnil-samobojstwo-z-powodu-publikacji
"Wróbelki ćwierkają, co następuje: autorem poronionego pomysłu ostatniego ataku na Papieża jest Sławomir Nitras (podobno wspólnie z kimś z kierownictwa TVN). Koncepcja powstała pod koniec 2022, gdy do Nitrasa docierają sygnały, że w Szczecinie dziennikarze ponownie zainteresowali się sprawą pedofila Krzysztofa F., pracownika Urzędu Marszałkowskiego Województwa Zachodniopomorskiego, działacza Platformy i aktywisty LGBT, współpracownika Gebkewicza i wyborczego męża zaufania Trzaskowskiego. Ponoć dużo nitek tej sprawy nie zostało jeszcze wyciągniętych. Nie wiemy, co Nitras sądzi na temat pedofilii, ale na pewno zdaje on sobie sprawę, że politycznie afery tego rodzaju są bardzo obciążające. Na początku 2023 Nitras, wraz ze swoją grupą młodszych działaczy Platformy, przekonał do pomysłu Trzaskowskiego. Potem dłuższe przygotowania, esbeckie akta, farmy trolli, produkcja słynnego materiału w TVN, czekanie na dobry moment. Wizyta Bidena wymusza opóźnienie, w końcu kampania rusza.
Założenia operacji:
1.interes wyborczy PO. Uderzenie w tradycyjne wartości społeczne, przede wszystkim wśród młodych - zburzenie autorytetu Papieża, ma ożywić najmłodszych wyborców i przyciągnąć ich do PO, która ma wyrazisty przekaz, wali w autorytetu i w ogóle jest „cool”. Eliminacja wpływów KK i prawicy w tej części elektoratu. Kilka procent głosów do przodu dla PO i, być może, zwycięstwo w wyborach.
2.Pogłębienie podziałów społecznych, dalsza polaryzacja. Światopoglądowe przemodelowanie społeczeństwa, wykorzenienie tradycji, zburzenie systemu wartości, wiary i rodziny. Zniszczenie podstaw moralności, umiejętności rozróżniania dobra i zła. Jednostki bez tradycji, odcięte od wartości, historii, wiary i rodziny przestają być społeczeństwem. Łatwiej nimi manipulować. W efekcie długofalowe przesunięcie w stronę liberalno-lewicowych pseudowartości.
3.Osiągnięcie przewagi w walkach frakcyjnych wewnątrz PO. Wzmocnienie Trzaskowskiego, osłabienie Tuska, Schetyny i innych bardziej „konserwatywnych” polityków PO. Postawienia Tuska w trudnej sytuacji, ze względu na deklarowany wcześniej katolicyzm.
4. Rozbrojenie wciąż tykającej bomby wokół sprawy Krzysztofa F. Zamiast o pedofilii w PO, cała Polska zaczyna mówić o Papieżu.
Przebieg operacji:
Początek zgodnie z planem. Mocne uderzenie z udziałem TVN i setek płatnych trolli w social mediach. Przekaz jest jednak nietrafiony, przerysowany i mało wiarygodny.
W efekcie - brak spodziewanego, pozytywnego odzewu społecznego. Poza betonowym elektoratem PO i Lewicy - negatywne lub bardzo negatywne przyjęcie. Szybkie badania opinii społecznej pokazują osiągniecie celu odwrotnego do zamierzonego.
Wynik:
Całkowita klęska operacji. Wzmocnienie przekazu i konsolidacja prawicy, oburzenie większości społeczeństwa, ważna uchwała Sejmu w obronie Papieża. PO zaskoczone, zupełnie nie wie, jak zareagować (wyciągają karty do głosowania). Zapada decyzja o odwrocie i minimalizacji strat. Zaczyna się wycofywanie rakiem, ale ostateczny wynik - to polityczna katastrofa epickich rozmiarów."
pewnie i Nitras, ale wygląda na próbę oczyszczenia Tuska, odcięcia go od tej sprawy. Równie wiarygodne jak zabicie św. ks. Jerzego by uderzyć w tamden Kiszczak/Jaruzelski.