Przejdź do treści
Ex Cathedra

Forum przyjaciół niegdysiejszego Forum Frondy. Tam się poznaliśmy!

Kupujcie bitcoiny! Nadchodzi nowy wielki kryzys!!!!!!

Rozpoczęty przez Szturmowiec.Rzplitej1,1 tys. komentarzy22,7 tys. wizyt
12357…36

Komentarze

  • loslos
    Jeśli kolega wierzy w anonimowość w necie, to gratuluję wiary dziecięcej. Jedyne, czego można pragnąć to, by i druga strona nie była anonimowa, wtedy jest jakaś symetria. Wiadomo, kto pracuje w bankach, prezesi, dyrektorzy itd. A zna kolega nazwiska macherów od bitcoinów, a?
  • christophchristoph
    "nie mamy Pana bitcoina i co nam pan zrobi?"
  • loslos
    Optymista. Szatniarz jest żywą osobą, której jakby co można dać po ryju. Ale jak domagać się zwrotu bitcoinów od czeluści internatu?
  • polmisiekpolmisiek
    No nic, tyle tylko, że cały Internet wie, że giełda pobrała twoje bitkojny. A w obrębie giełdy może być blokczejn prostszy (bo scentralizowany), nie wymagający wiele prundu, żeby nie trzeba było giełdzie ufać za bardzo (w takim sensie, że giełda będzie w stanie zniknąć ze wszystkim, ale nie będzie w stanie oszukać w swoim obrębie przesyłając kaskę nie tam gdzie trzeba).
  • loslos
    W kwestii jumania określenie "nie będzie w stanie" nie jest bardzo przekonywujące.
  • polmisiekpolmisiek
    W takim sensie zajumać, żeby się nikt poza ofiarą nie dowiedział.
  • loslos
    A komu to przeszkadza, że ktoś się dowie?
  • makosmakos
    los napisal(a):
    Jeśli kolega wierzy w anonimowość w necie, to gratuluję wiary dziecięcej. Jedyne, czego można pragnąć to, by i druga strona nie była anonimowa, wtedy jest jakaś symetria. Wiadomo, kto pracuje w bankach, prezesi, dyrektorzy itd. A zna kolega nazwiska macherów od bitcoinów, a?

    Zgoda, nie ma 100% anonimowości w necie. Ale jednak namierzenie uczestnika transakcji BTC jest duuużo bardziej skomplikowane niż w przypadku tradycyjnych przelewów gdzie trzeba udać się osobiście do banku z dokumentem tożsamości żeby założyć konto.

    Nazwiska twórców bitcoina nie są chyba istotne. Protokół i kod źródłowy BTC jest otwarty i ogólnie dostępny, więc wiadomo jakie informacje są zapisywane w blockchainie, i z tego co pamiętam nie są to adresy IP czy MAC zlecających transakcje. Namierzenie osoby zlecającej transakcje będzie więc wymagałoby ścisłej współpracy dostawców internetowych i dostępu do bardzo niskopoziomowych logów.

    To co ma znaczenie to jakość wspomnianego kodu źródłowego (nie wgłębiałem się, nie analizowałem osobiście kodu), odporność protokołu na ataki, liczba węzłów w sieci no i struktura własnościowa serwerów, na których to działa.

    Jeśli przez "macherów" rozumieć ludzi mających odpowiednie środki żeby dokonać "ataku 51%" to tak, tutaj także zgoda, że ryzyko jest spore i jest to ogromna wada BTC. Jednak tutaj też ryzyko maleje wraz ze stopniem rozproszenia i wielkości sieci.

    Ostatecznie cały ten BTC jest zbyt niedojrzały żeby traktować poważnie do codziennego użytku. Sam osobiście w to nie "inwestuję". Jednak dla szarej strefy jest sporo plusów tej technologii i cały ten wzrost wyceny BTC względem USD wg mnie jest tak aż tak zupełnie pozbawiony podstaw. Inna sprawa, że ewidentnie jest to bańka spekulacyjna bo ludzie w to wchodzą nie dlatego, że widzą jakąś wartość (jak np większa anonimowość czy niższe marże przelewów) ale dlatego, że spodziewają się zarobić bez zrozumienia podstaw.
  • loslos
    makos napisal(a):
    los napisal(a):
    Jeśli kolega wierzy w anonimowość w necie, to gratuluję wiary dziecięcej. Jedyne, czego można pragnąć to, by i druga strona nie była anonimowa, wtedy jest jakaś symetria. Wiadomo, kto pracuje w bankach, prezesi, dyrektorzy itd. A zna kolega nazwiska macherów od bitcoinów, a?
    Zgoda, nie ma 100% anonimowości w necie. Ale jednak namierzenie uczestnika transakcji BTC jest duuużo bardziej skomplikowane niż w przypadku tradycyjnych przelewów gdzie trzeba udać się osobiście do banku z dokumentem tożsamości żeby założyć konto.

    Nazwiska twórców bitcoina nie są chyba istotne. Protokół i kod źródłowy BTC jest otwarty i ogólnie dostępny, więc wiadomo jakie informacje są zapisywane w blockchainie, i z tego co pamiętam nie są to adresy IP czy MAC zlecających transakcje. Namierzenie osoby zlecającej transakcje będzie więc wymagałoby ścisłej współpracy dostawców internetowych i dostępu do bardzo niskopoziomowych logów.

    To co ma znaczenie to jakość wspomnianego kodu źródłowego (nie wgłębiałem się, nie analizowałem osobiście kodu), odporność protokołu na ataki, liczba węzłów w sieci no i struktura własnościowa serwerów, na których to działa.

    Jeśli przez "macherów" rozumieć ludzi mających odpowiednie środki żeby dokonać "ataku 51%" to tak, tutaj także zgoda, że ryzyko jest spore i jest to ogromna wada BTC. Jednak tutaj też ryzyko maleje wraz ze stopniem rozproszenia i wielkości sieci.

    Ostatecznie cały ten BTC jest zbyt niedojrzały żeby traktować poważnie do codziennego użytku. Sam osobiście w to nie "inwestuję". Jednak dla szarej strefy jest sporo plusów tej technologii i cały ten wzrost wyceny BTC względem USD wg mnie jest tak aż tak zupełnie pozbawiony podstaw. Inna sprawa, że ewidentnie jest to bańka spekulacyjna bo ludzie w to wchodzą nie dlatego, że widzą jakąś wartość (jak np większa anonimowość czy niższe marże przelewów) ale dlatego, że spodziewają się zarobić bez zrozumienia podstaw.
    Gwarantuje kolega całym swoim mieniem, że wszystko to, co mu powiedziano, jak całkowicie ale to całkowicie prawdziwe?

  • makosmakos

    Gwarantuje kolega całym swoim mieniem, że wszystko to, co mu powiedziano, jak całkowicie ale to całkowicie prawdziwe?

    Nie, dlatego w to nie wchodzę swoimi pieniędzmi :) i cieszę się że NBP i KNF ostrzegają Polaków przed "inwestycjami" w BTC. Aczkolwiek pod względem technicznym, informatycznym to ciekawe zagadnienie i chętnie się wgłębiam w temat. Brakuje mi "tylko" wiedzy ekonomicznej żeby to ogarnąć całościowo.
  • PrzemkoPrzemko
    Bitcoin to po prostu złoto i jesteśmy na Dzikim Zachodzie - tak proszę o tym myśleć i reszta pójdzie łatwo. Analogia jest prawie doskonała.
  • makosmakos
    Dodam jeszcze, że moje pierwsze wrażenie odnośnie BTC było pozytywne, pomyślałem sobie, że blockchain może być dla bankowości tym czym internet dla mediów starego typu.
  • PrzemkoPrzemko
    Polem po którym hasają płatne trole? Coś w tym jest.
  • MariaMaria
    los napisal(a):
    W kwestii jumania określenie "nie będzie w stanie" nie jest bardzo przekonywujące.
    =))

    Czytam (już od ponad pół roku działalność w sieci ograniczyłam niemal zupełnie do czytania) i drugiego tak zabawnego wątku ze świecą szukać. Przebija wszystkie Humory. :D
  • romeckromeck
    Maria napisal(a):
    los napisal(a):
    W kwestii jumania określenie "nie będzie w stanie" nie jest bardzo przekonywujące.
    =))

    Czytam (już od ponad pół roku działalność w sieci ograniczyłam niemal zupełnie do czytania) i drugiego tak zabawnego wątku ze świecą szukać. Przebija wszystkie Humory. :D
    A ja żałuję że silniki forumowe nie maja wbudownych możliwości - jak na facebooku czy twitterze - dawania serduszek, lajków czy tym podobnych, co by nie musieć cytować.
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    Meanwhilnie bitcoin kosztuje już skromne 15.000 dolków. Mam wrażenie, że już nigdy nie będzie taki tani. W mediach słowo "tulipany" odmieniają przez wszystkie przypadki, choć zawsze w liczbie mnogiej. Ale jazda!
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    O przepraszam, źle spojrzałem w tabelkę kursową. 17.500.
  • DMCDMC
    Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
    Meanwhilnie bitcoin kosztuje już skromne 15.000 dolków. Mam wrażenie, że już nigdy nie będzie taki tani. W mediach słowo "tulipany" odmieniają przez wszystkie przypadki, choć zawsze w liczbie mnogiej. Ale jazda!
    Jeszcze tydzień temu była promocja po 8 kafli.
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    DMC napisal(a):
    Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
    Meanwhilnie bitcoin kosztuje już skromne 15.000 dolków. Mam wrażenie, że już nigdy nie będzie taki tani. W mediach słowo "tulipany" odmieniają przez wszystkie przypadki, choć zawsze w liczbie mnogiej. Ale jazda!
    Jeszcze tydzień temu była promocja po 8 kafli.
    Szokująca zmienność.
  • PrzemkoPrzemko
    Szokująca ale regularna, wzrosty i korekty w trendzie wzrostowym.
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    18.200.
  • loslos
    A to można tylko kupić czy także sprzedać?
  • PrzemkoPrzemko
    Można sprzedać. Wygląda że od pewnego czasu jest ostro kupowane i ostro sprzedawane, bo skąd takie wzrosty?
  • loslos
    Nie wiem. Nie interesuję się psychopatologią.
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    los napisal(a):
    Nie wiem. Nie interesuję się psychopatologią.
    Ale co jest psychopatologią? Bitcoin? Technologia rozproszonych rejestrów? To są dwie doniosłe rewolucje technologiczne, które zmienią gospodarkę narodową i międzynarodową.

    Problemem jest oczywiście wycena, bo trudno dla niej znaleźć jakiekolwiek przesłanki. "Godziwa" wartość bitcoina waha się pomiędzy 100 a 100 tys. dolarów. Tutaj mogą się psychopatologie czaić, zezwalam.

    Tu jest fajnie opisane, na czym polega leworucyjność bitcoinu. On już nie zniknie: https://gendal.me/2015/07/23/bitcoin-and-blockchain-two-revolutions-for-the-price-of-one/

    A tu jest fajnie napisane, jak to działa z perspektywy technicznej: http://www.michaelnielsen.org/ddi/how-the-bitcoin-protocol-actually-works/
  • loslos
    Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
    los napisal(a):
    Nie wiem. Nie interesuję się psychopatologią.
    Ale co jest psychopatologią? Bitcoin? Technologia rozproszonych rejestrów? To są dwie doniosłe rewolucje technologiczne, które zmienią gospodarkę narodową i międzynarodową.
    Nie, nie są. To zwykła finansowa piramida znana od setek lat. Jeśli nie tysięcy.
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    Hue hue hue, i kto tu dyskutuje na zasadzie "Nie bo nie!"?

    Bitcoiny i rozproszone rejestry to leworucja technologiczna, która zmieni oblicze świata, ba już zmienia.
  • Szturmowiec.RzplitejSzturmowiec.Rzplitej
    Ło, Kolega nie lubi czytać, rozumiem, ale to akurat krótkie jest, zechce Kolega niechętnie rzucić okiem, a?

    image
  • loslos
    Szturmowiec.Rzplitej napisal(a):
    Hue hue hue, i kto tu dyskutuje na zasadzie "Nie bo nie!"?

    Bitcoiny i rozproszone rejestry to leworucja technologiczna, która zmieni oblicze świata, ba już zmienia.
    Każda piramida finansowa tak się reklamuje. A poza tym - dyskutuje? To nowożytny wynalazek. Ja wolę tradycyjne określenie - uświadamia.
  • MariaMaria
    Ignac, przyznaj się. Ile tych bit-czegoś kupiłeś, a?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.