@rozum.von.keikobad powiedział(a):
Mnie argument, że to "ryt przyczynił się" do uświęcenia zupełnie nie przekonuje. Msza św., sakramenty, to tak. Ale że ich forma, powstała w określonej kulturze, to już byłbym mocno sceptyczny. A do jakich to cudownych owoców rzekomo doprowadził obecny tradi ruch to serio nie wiem. Do dysput na forumkach, ale to z wszystkimi zaletami, jak i wadami, to często były ostre nawalanki.
I wuj, ale był to ryt starożytny, technologia która rozwijała się przez półtora tysiąca lat. A w zestawieniu jest pomysł kilku facetów sprzed 50 lat, który w znacznej części opiera się na liturgiach protestanckich.
Ileś tam czytałem jeremiad o tym, że jak polazł na stary ryt, to mu się Tajemnica otworzyła i się nawrócił, a na rycie nowym nie potrafił się modlić. No ok, nieliczne grupki prawicowych wariatów. Tyle tylko że pytanie brzmi -- czemu akurat te nieliczne grupki bezwartościowych bęzwałów zwalczać z największą zajadłością, zamiast poczekać aż wymrą?
1962 – Jan XXIII dodał do Kanonu mszy wezwanie do św. Józefa i usunął łaciński przymiotnik perfidis (wiarołomni) używany w stosunku do Żydów podczas liturgii Wielkiego Piątku (Oremus et pro perfidis Judaeis) [starus]
1970 – Paweł VI wydał nowy mszał, zmieniający w znacznym stopniu obrzędy mszalne [novus]
Aczkolwiek nie rozmawiajmy, jakbyśmy nie znali KKK 302 lub też nie wiedzieli jak NT ma się do ST i co ówcześni niefajni faryzeje na to. Albo też dlaczego sobór jerozolimski okazał się konieczny. Względnie dlaczego w naturze obserwujemy ruch. Etc.
Bo może z Bożym planem zbawienia jest jak z gipsem. Adam złamał rękę, przyszedł Lekarz, nastawił kość i wprawił w gips. Po długim czasie, całkiem niedawno, ów gips zdjął zostawiając Adamowi osłabioną rękę wyzutą solidnej przecież podpory.
Dla mnie to jest nawet bardziej niepojęte, niż rzecz o Bogu Jedynym, a w trzech Osobach (Bytach):
(302) ... "wszystko odkryte i odsłonięte jest przed Jego oczami" (Hbr 4,13), nawet to, co ma stać się w przyszłości z wolnego działania stworzeń.
(304) ... Duch Święty, główny Autor Pisma Świętego, przypisuje często Bogu działania, nie wspominając przyczyn wtórnych.
Tak więc cokolwiek by nie uczynił papież Franciszek, to rzecz wtórna do woli bożej, do tego co ma się stać.
... "Wiele zamierzeń jest w sercu człowieka, lecz wola Pana się ziści" (Prz 19,21).
Czy Franciszek przyzwolił Bractwu Piusa X na ordynacje biskupie?
Plotka krążąca od marca zdaje się potwierdzać: Franciszek wyraża zgodę na konsekrację kilku biskupów przez Bractwo Św. Piusa X.
Bliscy bractwu Jeff Cassman i Jim De Piante, napisali w mediach społecznościowych (31 maja), że zgodnie z tym, co podaje wiarygodne źródło "Bractwo Kapłańskie Św. Piusa X przeprowadzi konsekracje biskupów w czerwcu 2023 za zgodą Papieża Franciszka".
Wśród potencjalnych kandydatów znalazł się zwierzchnik wspólnoty, Ojciec Davide Pagliarani.
#newsTkzmlevtko
••••
Nawet Jan Paweł II czy Benedykt XVI nie przyzwalali na takie "ekscesy".
I jeden z ciekawych komentarzy tamże.
V.R.S. powiedział:
Jeśli informacja się potwierdzi i poznamy szczegóły będzie można sytuację wstępnie ocenić. Na razie uwaga ogólna:
W roku 1642 wielki szkodnik sprawy chrześcijańskiej w Europie Armand Jean du Plessis Kardynał Richelieu, na dwa dni przed śmiercią wydał ks. Janowi Eudesowi (obecnie św. Janowi Eudesowi ) dokumenty pozwalające na założenie jego nowego dzieła (tzw. eudystów). Ks. Eudes nie oburzał się tylko przyjął co mu dawano i przystąpił do pracy.
Jak stwierdził sarkastycznie jeden z biografów ks. Eudesa być może był to jedyny dobry uczynek jaki Kardynał mógł zapisać na swą korzyść na sądzie Bożym.
Jest jeszcze jeden pogląd:
sedewakantyści i hard-tradycjonaliści już okrzyknęli to współpracą z antyszatanem, z antykościołem.
I po "jedności" wokół samopapieży z różnych bract, gmin i sołectw
Na stronie TVTrwam jest do obejrzenia. Nie będę niczego sugerowała.
Mam poważne wątpliwości, czy koniecznie muszę to oceniać. Może wystarczy jednak to obejrzeć w skupieniu i przeżyć samotnie?
*
"Podstawą tronu Bożego są sprawiedliwość i prawo; przed Nim kroczą łaska i wierność."
Księga Psalmów 89:15 / Biblia Tysiąclecia
Gaudeamus, gdyż mamy nowego embajadora od naszego watykańskiego okupanta:
Abp Antonio Guido Filipazzi został mianowany przez papieża Franciszka nuncjuszem apostolskim w Polsce. Dotychczas pełnił on funkcję nuncjusza w Nigerii. Decyzję papieża ogłosiła nuncjatura apostolska w Polsce.
Biuro prasowe Konferencji Episkopatu Polski poinformowało, że abp Antonio Guido Filipazzi urodził się 8 października 1963 roku w Melzo we Włoszech. Święcenia kapłańskie otrzymał 10 października 1987 roku po czym rozpoczął pracę w diecezji Ventimiglia – San Remo.
Uzyskał doktorat z prawa kanonicznego, po czym 1 lipca 1992 r. został skierowany do pracy dyplomatycznej przy Stolicy Apostolskiej. Pracował na placówkach dyplomatycznych Stolicy Apostolskiej na Sri Lance, w Austrii, w Niemczech i w sekcji ds. relacji z państwami Sekretariatu Stanu.
Oprócz włoskiego zna również francuski, angielski i niemiecki.
Czy Franciszek przyzwolił Bractwu Piusa X na ordynacje biskupie?
Plotka krążąca od marca zdaje się potwierdzać: Franciszek wyraża zgodę na konsekrację kilku biskupów przez Bractwo Św. Piusa X.
Bliscy bractwu Jeff Cassman i Jim De Piante, napisali w mediach społecznościowych (31 maja), że zgodnie z tym, co podaje wiarygodne źródło "Bractwo Kapłańskie Św. Piusa X przeprowadzi konsekracje biskupów w czerwcu 2023 za zgodą Papieża Franciszka".
Wśród potencjalnych kandydatów znalazł się zwierzchnik wspólnoty, Ojciec Davide Pagliarani.
#newsTkzmlevtko
••••
Nawet Jan Paweł II czy Benedykt XVI nie przyzwalali na takie "ekscesy".
I jeden z ciekawych komentarzy tamże.
V.R.S. powiedział:
Jeśli informacja się potwierdzi i poznamy szczegóły będzie można sytuację wstępnie ocenić. Na razie uwaga ogólna:
W roku 1642 wielki szkodnik sprawy chrześcijańskiej w Europie Armand Jean du Plessis Kardynał Richelieu, na dwa dni przed śmiercią wydał ks. Janowi Eudesowi (obecnie św. Janowi Eudesowi ) dokumenty pozwalające na założenie jego nowego dzieła (tzw. eudystów). Ks. Eudes nie oburzał się tylko przyjął co mu dawano i przystąpił do pracy.
Jak stwierdził sarkastycznie jeden z biografów ks. Eudesa być może był to jedyny dobry uczynek jaki Kardynał mógł zapisać na swą korzyść na sądzie Bożym.
No to ja jeszcze dorzucę drugą rzecz pozytywnie zaskakującą. Otóż w ubiegłym roku ogłoszono doktorem Kościoła św. Ireneusza, biskupa Lyonu z II wieku. Dlaczego to zaskakujące? Pierwsze, że w ogóle docenia się kogoś, kto miał wkład w doktrynę, bo przecież tendencja jest taka, by ją rozmywać. Druga zaskakująca rzecz, że doceniono kogoś tak odległego czasowo. No ale najważniejsze pozytywne zaskoczenie, że doceniony został ktoś całkowicie nie po linii obecnego pontyfikatu, mianowicie ostro zwalczający herezję, do tego obrońca chrzczenia dzieci.
... natychmiast po ukazaniu się obecnego motu proprio Franciszka prałat Opus Dei ks. Fernando Ocáriz zapewnił w ogłoszonym liście, iż w całej pełni zgadza się z tym, co zarządził papież ...
Komentarz
I wuj, ale był to ryt starożytny, technologia która rozwijała się przez półtora tysiąca lat. A w zestawieniu jest pomysł kilku facetów sprzed 50 lat, który w znacznej części opiera się na liturgiach protestanckich.
Ileś tam czytałem jeremiad o tym, że jak polazł na stary ryt, to mu się Tajemnica otworzyła i się nawrócił, a na rycie nowym nie potrafił się modlić. No ok, nieliczne grupki prawicowych wariatów. Tyle tylko że pytanie brzmi -- czemu akurat te nieliczne grupki bezwartościowych bęzwałów zwalczać z największą zajadłością, zamiast poczekać aż wymrą?
60 lat. Ech, jak ten czas leci.
A nie, bo 53 lata.
Czy co najmniej równie starożytny ryt używany jako jedyny w Cerkwi Patriarchatu Moskiewskiego również budzi opór Jego Świątobliwości!
Aczkolwiek nie rozmawiajmy, jakbyśmy nie znali KKK 302 lub też nie wiedzieli jak NT ma się do ST i co ówcześni niefajni faryzeje na to. Albo też dlaczego sobór jerozolimski okazał się konieczny. Względnie dlaczego w naturze obserwujemy ruch. Etc.
Bo może z Bożym planem zbawienia jest jak z gipsem. Adam złamał rękę, przyszedł Lekarz, nastawił kość i wprawił w gips. Po długim czasie, całkiem niedawno, ów gips zdjął zostawiając Adamowi osłabioną rękę wyzutą solidnej przecież podpory.
Okurcze! Człowiek niby zna, a nie zna...
→ "Trudna jest ta mowa": 302 - 324
Dla mnie to jest nawet bardziej niepojęte, niż rzecz o Bogu Jedynym, a w trzech Osobach (Bytach):
Tak więc cokolwiek by nie uczynił papież Franciszek, to rzecz wtórna do woli bożej, do tego co ma się stać.
Trudna jest ta mowa...
A co trudne? "All shall be well" Romecku.
Z perspektywy Stwórcy cała nasza historia jest jednym aktem. "A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre"
A po ultra-tradsowskiej, a zwłaszcza sedevacantystycznej, stronie zawrzało!
za → gloria tv news
••••
Nawet Jan Paweł II czy Benedykt XVI nie przyzwalali na takie "ekscesy".
I jeden z ciekawych komentarzy tamże.
Jak widać, nadzieja strony lasandrystycznej jest nieugięta.
A Richelieu nie był lasandrystą?
Byłoby to odwrócone "cięcie po skrzydłach" w wykonaniu Pontifexa - popieramy jednocześnie agendę modernistyczna i tradycjonalistyczną.
Jest jeszcze jeden pogląd:
sedewakantyści i hard-tradycjonaliści już okrzyknęli to współpracą z antyszatanem, z antykościołem.
I po "jedności" wokół samopapieży z różnych bract, gmin i sołectw
Consider revising.
Światowe Dni Młodzieży 2023 r.
Lizbona.
Zadziwiająca innością, wstrząsająca Droga Krzyżowa.
Zapamiętam.
*
"Podstawą tronu Bożego są sprawiedliwość i prawo; przed Nim kroczą łaska i wierność."
Księga Psalmów 89:15 / Biblia Tysiąclecia
Po szamotowej szopce nic mnie nie zdziwi.
W Krakowie u Józefa wszystko normalnie -
kocham swoja parafię.
A co się stało?
Bo wchodząc w tyn ów wątek, za każdą razą dreszczyk niemocji *) mnie przelatywa.
*) niemocja - "o, ja cię nie mogię".
Uuu, tera to się zaczęłem na poażnie bojać.
Serio, serio.
👣
🐾
🐾
Na stronie TVTrwam jest do obejrzenia. Nie będę niczego sugerowała.
Mam poważne wątpliwości, czy koniecznie muszę to oceniać. Może wystarczy jednak to obejrzeć w skupieniu i przeżyć samotnie?
*
"Podstawą tronu Bożego są sprawiedliwość i prawo; przed Nim kroczą łaska i wierność."
Księga Psalmów 89:15 / Biblia Tysiąclecia
Gaudeamus, gdyż mamy nowego embajadora od naszego watykańskiego okupanta:
...czyli jakoś można się z nim dogadać, tabernak!
https://wszystkoconajwazniejsze.pl/pepites/abp-antonio-guido-filipazzi-mianowany-nuncjuszem-apostolskim-w-polsce/
Nu ale kto zacz ów Namiestnik?
Dowiemy się
No to ja jeszcze dorzucę drugą rzecz pozytywnie zaskakującą. Otóż w ubiegłym roku ogłoszono doktorem Kościoła św. Ireneusza, biskupa Lyonu z II wieku. Dlaczego to zaskakujące? Pierwsze, że w ogóle docenia się kogoś, kto miał wkład w doktrynę, bo przecież tendencja jest taka, by ją rozmywać. Druga zaskakująca rzecz, że doceniono kogoś tak odległego czasowo. No ale najważniejsze pozytywne zaskoczenie, że doceniony został ktoś całkowicie nie po linii obecnego pontyfikatu, mianowicie ostro zwalczający herezję, do tego obrońca chrzczenia dzieci.
Czwarte zaskakujące primo jest takie, że dowiaduję się o tem z pogaduszek na tut. Forumku.
Swoją drogą, fajna nazwa diecezji -- dwajsia tysiów. Powinni dla jaj osadzić na niej bpa 23.
A zdążyli się Koledzy już obóżyć na kolejny ciosek zadany przez okupanta porządnym katolom?
https://m.niedziela.pl/artykul/94103/Pralatura-personalna-Opus-Dei-de-facto
Konia pogonili!
Coś w czym tolerowane jest członkostwo Koniowatego musi być strukturą zła.
"Głównym problemem dla Dzieła Bożego byli i są, jak wspomniano, świeccy, będący jego prawdziwą siłą."
Ale sie tu fajnie komuś napisało.
Prawie jak "rozwiązać naród i wybrać nowy".
Ależ jaki cios!
O! Papież i prałat Dzieła wespół-zespół.
Musi tak mówić.
No bo papieski potencjał zarządzania jeszcze się nie wyczerpał.