Co zrobią kapłani?

edytowano August 2015 w Forum ogólne
Podadzą czy nie?
Czy ten komunikat już wystarczy?
Komunikat KEP po ogłoszeniu wyników głosowania w Senacie
Komunikat Prezydium KEP po ogłoszeniu wyników głosowania w Senacie ws. ustawy dotyczącej procedury ,,in vitro”
Warszawa, 10 lipca 2015 roku
Wyniki głosowania w Senacie w sprawie ustawy dotyczącej procedury „in vitro” – pod pozorem leczenia niepłodności - legalizują m.in. niszczenie ludzkich embrionów. Wyrażamy temu zdecydowany sprzeciw. Cel nigdy nie uświęca środków; tak jest i tym razem.
To wiedza medyczna a nie światopogląd religijny każe chronić każde życie ludzkie od chwili poczęcia.
Osoby wierzące w Chrystusa nie mogą – pod żadnym pozorem – popierać godzącej w życie ludzkie ustawy o „in vitro”, jeżeli chcą pozostać w pełnej wspólnocie wiary. Zwracamy na to raz jeszcze uwagę, aby nikt nie zasłaniał się niewiedzą czy niezrozumieniem co do konsekwencji podejmowanych decyzji, które zaprzeczają godności i wartości życia ludzkiego.
Abp Stanisław GądeckiMetropolita PoznańskiPrzewodniczący KEP
Abp Marek JędraszewskiMetropolita ŁódzkiZastępca Przewodniczącego KEP
Bp Artur G. MizińskiSekretarz Generalny KEP

*
"Podstawą tronu Bożego są sprawiedliwość i prawo; przed Nim kroczą łaska i wierność."
Księga Psalmów 89:15 / Biblia Tysiąclecia
Otagowano:
«134

Komentarz

  • To całe zamieszanie z in vitro to piękna torpeda w PiS. Bo przecież nie chodzi tym pomyleńcom z PO o "szczęście rodzin" i tamtakie, to nawet nie jest chęć gonienia postępowej Europy. Zwykła kalkulacja polityczna, na nowo odgrzebująca zagrożenie talibanem katolickim. Strzał celny.
    Tyle, że będzie rykoszet. Wymusza na hierarchii kościelnej jasne postawienie sprawy. Tu nawet nie ma pola do lawirowania. Jeżeli z jakichś absurdalnych pobudek część hierarchii puszczała oko do PO, to teraz trzeba powiedzieć tak tak - nie nie. Ban Kościoła dla środowiska PO będzie oznaczał przejście tej bandy na jawnie lewicowe pozycje (nie będzie innego wyjścia). A przed tym, przytomnie, przestrzega Giertych, bo w Polsce cały czas na lewicę nie ma miejsca. A więc na całym zamieszaniu straci PO, straci PiS, zyska ... Kukiz. To w kwestii politycznej, bo jako społeczeństwo, moralnie, etycznie sięgamy kolejnego dna.
    JORGE>
  • Dlaczego mam wrażenie, ba nawet pawiana, że nie stało się Nycz, co mogłoby zaszkodzić dobrym stosunkom rzont-Kościół w Polsce?
    The author has edited this post (w 11.07.2015)

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • JORGE
    Jeżeli z jakichś absurdalnych pobudek część hierarchii puszczała oko do PO, to teraz trzeba powiedzieć tak tak - nie nie.
    Nocoty. Faceci w sukienkach unikają tak tak - nie nie jak diabeł święconej wody, uznają tylko co nadto jest.

    Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
  • los
    JORGE
    :
    Jeżeli z jakichś absurdalnych pobudek część hierarchii puszczała oko do PO, to teraz trzeba powiedzieć tak tak - nie nie.
    Nocoty. Faceci w sukienkach unikają tak tak - nie nie jak diabeł święconej wody, uznają tylko co nadto jest.
    A tych trzech podpisanych pod cytowanym tekstem to napisało "chyba" czy "tak, tak nie, nie"? Czy będziemy się czepiać hierarchii za to co nam się wydaje, że napisała nieszczerze czy też miała na mysli co innego niz napisała?
  • Tradycyjne za późno i za mało. Wcześniej to niuniali się z preziem Broniem, bo to tak miło między nami ważniakami popatrzeć z góry na motłoch.

    Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
  • JORGE
    Tyle, że będzie rykoszet. Wymusza na hierarchii kościelnej jasne postawienie sprawy. Tu nawet nie ma pola do lawirowania.
    1.
    Przypadek episkopatu Niemiec pokazuje jasno (!), że lawirować zawsze można.
    Choć u nas i wierzących i odważnych biskupów proporcjonalnie jest więcej...
    2.
    Co zrobią kapłani? Mogą tyle, na ile im pozwoli biskup.
    Choć i wierzących i odważnych kapłanów (prezbiterów) nie brakuje. (Ale zwykle proboszczów, wikarzy za bardzo nie mogą "fikać", czyli - patrz punkt pierwszy)
  • los
    Tradycyjne
    za późno i za mało.
    i nie na temat!
    Episkopat
    To wiedza
    medyczna
    a nie światopogląd religijny...
    The author has edited this post (w 11.07.2015)
  • JORGE
    To całe zamieszanie z in vitro to piękna torpeda w PiS. Bo przecież nie chodzi tym pomyleńcom z PO o "szczęście rodzin" i tamtakie, to nawet nie jest chęć gonienia postępowej Europy. Zwykła kalkulacja polityczna, na nowo odgrzebująca zagrożenie talibanem katolickim. Strzał celny.
    A ja mam wrażenie, że cała ta czereda polityczna, która diabła ma za ojca, koniecznie chce temu "ojcu" złożyć jak największe ofiary. Żeby uchronił od kary doczesnej? Żeby pozwolił porządzić jeszcze trochę? Nie wiem, ale mam wrażenie, że pobudek trzeba szukać w metafizyce, a nie rozumnej kalkulacji.
  • +1

    Ci Polacy, co po raz kolejny uwierzyli don Aldowi, maja pamięć złotych rybek i nie potrzebują własnego państwa. Trzy dni po tym, jak je stracą, zapomną, że je kiedyś mieli.
  • krzychol66
    A ja mam wrażenie, że cała ta czereda polityczna, która diabła ma za ojca, koniecznie chce temu "ojcu" złożyć jak największe ofiary. Żeby uchronił od kary doczesnej? Żeby pozwolił porządzić jeszcze trochę? Nie wiem, ale mam wrażenie, że pobudek trzeba szukać w metafizyce, a nie rozumnej kalkulacji.
    Bardzo to być może, iż Starsi Partnerzy szykują audyt.
  • krzychol66
    A ja mam wrażenie, że cała ta czereda polityczna, która diabła ma za ojca, koniecznie chce temu "ojcu" złożyć jak największe ofiary. ... mam wrażenie, że pobudek trzeba szukać w metafizyce, a nie rozumnej kalkulacji.
    Platforma O.
    To metafizyka a nie wiedza rozumu....
  • "Prezydium KEP: podpisanie ustawy o in vitro budzi rozczarowanie i bul"
    Rozczarowanie: forma stanu w jakim znajduje się osobnik niegdyś zaczarowany
    Bul: pojedyńczy odgłos wydawany przez chwytającego się brzytwy topielca, tudzież odczucie znane tylko osobnikowi pełniącemu funkcję strażnika żyrandola
    Nycz się nie stało, Nycz się nie staaaało
    na melodię

    Guantanamera

    The author has edited this post (5 godzin(y) temu)

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • fatuswombatus
    "Prezydium KEP: podpisanie ustawy o in vitro budzi rozczarowanie i bul"
    Rozczarowanie: forma stanu w jakim znajduje się osobnik niegdyś zaczarowany
    Bul: pojedyńczy odgłos wydawany przez chwytającego się brzytwy topielca, tudzież odczucie znane tylko osobnikowi pełniącemu funkcję strażnika żyrandola
    Nycz się nie stało, Nycz się nie staaaało
    na melodię

    Guantanamera

    Episkopat to nie zakon rycerski. To wierni świeccy muszą zaprotestować czynnie. Demonstracje, dobry wybór w październiku, a potem zmiana fatalnej ustawy.
  • rafalodnowa
    Episkopat to nie zakon rycerski. To wierni świeccy muszą zaprotestować czynnie. Demonstracje, dobry wybór w październiku, a potem zmiana fatalnej ustawy.
    Ha ha ha ha ha ahahahhahhahahhhhhhabuhahhahhhh

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • rafalodnowa
    fatuswombatus
    :
    "Prezydium KEP: podpisanie ustawy o in vitro budzi rozczarowanie i bul"
    Rozczarowanie: forma stanu w jakim znajduje się osobnik niegdyś zaczarowany
    Bul: pojedyńczy odgłos wydawany przez chwytającego się brzytwy topielca, tudzież odczucie znane tylko osobnikowi pełniącemu funkcję strażnika żyrandola
    Nycz się nie stało, Nycz się nie staaaało
    na melodię

    Guantanamera

    Episkopat to nie zakon rycerski. To wierni świeccy muszą zaprotestować czynnie. Demonstracje, dobry wybór w październiku, a potem zmiana fatalnej ustawy.
    Kolego. Czy chociaż raz któryś z nich wskazał na partię degeneratów jako przyczynę zła? Czy wskazali na PO i powiedzieli otwarcie, że katolik nie ma prawa głosować na tą partię, szczególnie po tym całym syfie ostatnich 8 lat i że jedynym ratunkiem na chwilę obecną jest PiS i to na tą partię należy oddać głos?
    Nie przypominam sobie. To są zdrajcy a w najlepszym razie obsrani tchórze którzy nawet nie potrafią wskazać wroga.
    The author has edited this post (4 godzin(y) temu)
  • filystyn
    Kolego. Czy chociaż raz któryś z nich wskazał na partię degeneratów jako przyczynę zła? Czy wskazali na PO i powiedzieli otwarcie, że katolik nie ma prawa głosować na tą partię, szczególnie po tym całym syfie ostatnich 8 lat i że jedynym ratunkiem na chwilę obecną jest PiS i to na tą partię mają oddać głos?
    Nie przypominam sobie. To są zdrajcy a w najlepszym razie obsrani tchórze którzy nawet nie potrafią wskazać wroga.
    Alesz POtrafią! Jak trza to palcem wskażą i wypowiedzą się precyzyjnie:
    https://www.google.pl/search?num=100&newwindow=1&safe=off&q=marsz+PiS+biskupi+wycofali&spell=1&sa=X&ved=0CBoQBSgAahUKEwjev6XO2-7GAhWp73IKHVAXCk0&biw=1680&bih=894
    Ergo:
    PO nie jest wrogiem = PO to gwarancja konfitOOry i kasi = Nycz się nie staaaało = Dla ciemnego luda show must go on w każdą niedzielę

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • Jagto każdorazowe?
    Jedynie w kwestii tej się czepiam. Inne? Nawet o nich nie wiem.
    Tak Tak Nie Nie
    Cztery słowa, a tyle znaczą gdy pasterz stada je wypowie. Zamiast tego mamy ersatz długi smętny....:

    .............Prezydenta RP ustawy dotyczącej procedury ,,in vitro"

    Warszawa, 22 lipca 2015 r.
    Po podpisaniu ustawy dotyczącej procedury „in vitro” wyrażamy nasze najgłębsze rozczarowanie i głęboki ból. W tych okolicznościach pragniemy raz jeszcze przypomnieć nauczanie Kościoła:
    „Jeżeli chodzi o leczenie bezpłodności, nowe techniki medyczne powinny uszanować trzy podstawowe dobra:
    a) prawo do życia i do integralności fizycznej każdej istoty ludzkiej od poczęcia aż do naturalnej śmierci;
    b) jedność małżeństwa, pociągającą za sobą wzajemne poszanowanie prawa małżonków do stania się ojcem i matką wyłącznie dzięki sobie;
    c) specyficznie ludzkie wartości płciowości, które «wymagają, by przekazanie życia osobie ludzkiej nastąpiło jako owoc właściwego aktu małżeńskiego, aktu miłości między małżonkami». Techniki przedstawiane jako pomoc do przekazywania życia «nie dlatego są do odrzucenia, że są sztuczne. Jako takie świadczą o możliwościach sztuki medycznej, jednak powinno się je oceniać pod kątem moralnym w odniesieniu do godności osoby ludzkiej, wezwanej do realizacji powołania Bożego, w darze miłości i w darze z życia».
    W świetle takiego kryterium należy wykluczyć wszelkie techniki sztucznego zapłodnienia heterologicznego oraz techniki sztucznego zapłodnienia homologicznego, zastępujące akt małżeński” (Dignitas personae, 12).
    Odpowiedzialność moralna za to, co się stało spada na prawodawców, którzy poparli i zatwierdzili prawo dopuszczające stosowanie metody „in vitro” i na zarządzających instytucjami służby zdrowia, w których stosuje się te techniki. Trzeba też wspomnieć o zorganizowanym sprzysiężeniu, ogarniającym także instytucje międzynarodowe, fundacje i stowarzyszenia, które prowadzą programową walkę o legalizację i rozpowszechnienie tej metody. W tym sensie problem „in vitro” wykracza poza sferę odpowiedzialności poszczególnych osób, a zło przez nie wyrządzone przyjmuje daleko idący wymiar społeczny. Ojciec święty Jan Paweł II w Liście do Rodzin pisał: „stajemy tu wobec olbrzymiego zagrożenia nie tylko poszczególnego jednostkowego życia ludzkiego, ale całej naszej cywilizacji”.
    Poszanowanie życia jako daru Boga wymaga niekiedy decyzji odważnych i sprzecznych z dominującym nurtem – powiedział  papież Franciszek do Stowarzyszenia Włoskich Lekarzy Katolickich (Rzym, 15.11.2014 r.)
    Papież zdecydowanie odrzuca różne formy „fałszywego współczucia”, promującego aborcję, eutanazję, zapłodnienie „in vitro” oraz wykorzystywanie istnień ludzkich do przypuszczalnego ocalenia innych.
    W trosce o najbardziej bezbronne istnienia ludzkie oraz w duchu odpowiedzialności przed Bogiem za sumienia powierzonych nam wiernych mamy obowiązek jeszcze raz przypomnieć, że - podobnie jak w przypadku aborcji - katolicy nie mogą stosować „in vitro”, m.in. dlatego, że kosztem urodzin jednej osoby ludzkiej niszczone są inne nienarodzone dzieci.
    W tej sytuacji zwracamy się do katolików oraz do wszystkich ludzi dobrej woli, aby chronili każde życie ludzkie od chwili poczęcia, otaczając również opieką osoby narodzone przy zastosowaniu metody „in vitro”.
    Zachęcamy małżonków, którzy pragną potomstwa, aby podjęli metody leczenia niepłodności, które są godziwe z punktu widzenia moralnego. W przypadku niemożności zrodzenia potomstwa, Kościół zachęca do adopcji sierot, które dla odpowiedniego rozwoju ludzkiego potrzebują ogniska domowego (por. Dignitas personae, 13).
    /-/ Abp Stanisław Gądecki
    Metropolita Poznański
    Przewodniczący KEP
    /-/ Abp Marek Jędraszewski
    Metropolita Łódzki
    Zastępca Przewodniczącego KEP
    /-/ Bp Artur G. Miziński
    Sekretarz Generalny KEP
    Najważniejsze podkreśliłem. Czekam na tą decyzję. Bez złośliwości.........
    The author has edited this post (4 godzin(y) temu)

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • celnik.mateusz
    Każdorazowe czepianie się Episkopatu nieOK.
    Ten wątek mobilizuje mnie do czasowej przerwy od forumka. Do zobaczenia.
    Nałożyli ekskomunikę na Kopacz w 2009 ?  A na Bronka?
    To o czym mowa?  Tłuściochy w sukienkach.
  • qiz
    celnik.mateusz
    :
    czepianie się Episkopatu nieOK.
    Nałożyli ekskomunikę na ...?
    Ale episkopat nie ma tu nic do gadania/nakładania.
    Tylko biskup ordynariusz diecezji wiernego.
    =
    A Kopacz to wogóle katoliczka???
  • romeck
    A Kopacz to wogóle katoliczka???
    Jeśli nie, to przynajmniej dobra aktorka. Nawet głowiznę zamaskowała welonem. Barwy ochronne......

    “It is not necessary to understand things in order to argue about them.”

    “I quickly laugh at everything for fear of having to cry.”
  • W ostatnim DzZ znalazłam ogłoszenie o poszukiwaniu "dawczyń komórek jajowych".
    Już się nawet nie czają.
  • Który dzień? Teść pronumeruje, to zeskanuję.
  • W kwestii banana ze strony hierarchii dla PO: 6.VIII w kościele Wizytek zostanie odprawiona "msza w intencji Bronisława Komorowskiego. 'W podziękowaniu za służbę narodowi'".
    Jedyny komentarz na jaki mogę się w tej sprawie zdobyć, to taki, że to kiepski pomysł. Bo kościół nie jest miejscem toczenia beki i trollowania kogokolwiek.
  • Ja dałem komentarz.
  • Każdorazowe czepianie się Episkopatu nieOK.
    Ten wątek mobilizuje mnie do czasowej przerwy od forumka. Do zobaczenia.

    "Pamiętajcie o Miłości!" - ostatnie słowa wypowiedziane przez o. Maksymiliana do swoich współbraci, po wybuchu II WŚ.
    Czy ja wiem? Bo tak naprawdę to czemu nie? Oczywiście hejt czy szydera nie ok ale krytyka w ogóle? Mało to kolegialne i posoborowe podejście. Oczywiście najlepsze byloby pojechanie do kurii i rozmowa w cztery oczy.
  • edytowano July 2015
    romeck
    Który dzień? Teść pronumeruje, to zeskanuję.
    Z ostatniego piątku. W ogłoszeniach.

    Ale zajrzałam po prostu do sieci. Proceder kwitnie.
    Np. tu, albo nie. Nie wkleję linka, żeby im nie robić reklamy. To szok!
    Wystarczy wpisać "poszukiwane dawczynie komórek jajowych" i wyskakuje w google"Około 3 920 wyników"
    Skoro ludzie z biedy są skłonni pozbyć się nerki, to co ich powstrzyma przed takim dawstwem?
    Brak świadomości jest porażający!


  • Dzisiejsze oświadczenie.
    Ważne.

    W związku z doniesieniami prasowymi odnośnie Mszy Świętej w kościele ss. Wizytek informujemy, że:

    1. Archidiecezja Warszawska nie jest inicjatorem Mszy św. w intencji ustępującego prezydenta Komorowskiego. Msza została zamówiona w jednym z warszawskich kościołów przez grupę wiernych. Nieprawdą jest informacja, że będzie jej przewodniczył kard. Kazimierz Nycz.

    2. Mszę św., którą 6 sierpnia współorganizuje Archidiecezja Warszawska, razem z nowo powstającą Kancelarią Prezydenta, jest Msza inaugurująca prezydenturę prezydenta elekta Andrzeja Dudy.

    3. Każdy wierny może zamówić Mszę św. w ważnej dla siebie intencji. Każdy ksiądz ma obowiązek zamawianą intencję przyjąć. Istotne jest, by ksiądz przyjmujący intencję i odprawiający Mszę św., odpowiednio i poprawnie pod względem teologicznym ją sformułował.

    4. Kościół, poprzez oświadczenia Prezydium Episkopatu Polski, jasno wyraził swoje stanowisko w sprawie kontrowersyjnych – z punktu widzenia doktryny Kościoła – decyzji prezydenta Bronisława Komorowskiego. To stanowisko podzielają wszyscy polscy biskupi, łącznie z Arcybiskupem Warszawskim.

    ks. Przemysław Śliwiński
    Rzecznik prasowy Arcybiskupa i Archidiecezji Warszawskiej
  • Każdy wierny może zamówić Mszę św. w ważnej dla siebie intencji. Każdy ksiądz ma obowiązek zamawianą intencję przyjąć. Istotne jest, by ksiądz przyjmujący intencję i odprawiający Mszę św., odpowiednio i poprawnie pod względem teologicznym ją sformułował.
    Że znaczy się jak zachcę podziękować za 8 lat kłamstwa, obłudy, złodziejstwa, plugastwa, szkalowania ludzi prawych i gnojenia słabych to będzie OK i xionc przyjmie?

    Fajne :(

  • A w intencji, by ks. Śliwińskiego diabli wzięli?
  • Chyba się kapneli że wyszedł z tego chlew. Więc POstanowili temu zaradzić i starają się aby był chlewik. Ot, takie minimalizowanie strat. Cóż z tego jeśli w obu przypadkach i tak mamy doczynienia ze świństwem.......
  • To jednak zasadnicza różnica czy taką msze odprawia Biskup czy tez jakiś Lemanski czy inna Sowa
  • Nie należało się tak ekscytować. Finał jest taki, że mszę dziękczynną za nie bardzo wiadomo co w związku z końcem kadencji Prezydenta Komorowskiego odprawi jakis proboszcz na prośbę jakiejś grupy wiernych, a mszę inauguracyjna Prezydenta Andrzeja Dudy Arcybiskup. Komunikat chyba wystarczająco ,a nawet bardzo kategorycznie jak na dyplomacje koscielną, okresla róznice podejścia do ustepujacego i nowego Prezydenta.
  • Finał prawdopodobnie jest taki a nie inny, że się zbyt wielu wiernych podekscytowało.
  • Finał prawdopodobnie jest taki a nie inny, że się zbyt wielu wiernych podekscytowało.
    Mam przedziwne przeczucie, że się Koleżanka nie mydli w tej kwestii.
  • edytowano July 2015
    No nie wiem. Finał może być taki, że owieczki pobłądzą nie otrzymawszy jednoznacznego sygnału. W tym stopień w hierarchii kościelnej nie ma znaczenia, bo wszyscy powinni mówić jednym głosem. Dla dobra Kościoła.

    Może ktoś przypomni przypadek odmowy odprawienia Mszy św. w określonej intencji, "żeby nie wzniecać niepokojów społecznych", czy coś w podobie?
  • To byłaby msza w intencji świntego Spokoja Anno :)
    Iluż to się do niego modli i mu świeczki zapala.....
  • edytowano July 2015
    To byłaby msza w intencji świntego Spokoja Anno :)
    Iluż to się do niego modli i mu świeczki zapala.....
    Nie Msza św. w intencji świntego Spokoja, a odmowa odprawienia Mszy św. w określonej intencji, uzasadniona w w/w sposób (dla świntego Spokoja).
    Znalazłam sama:
    http://rebelya.pl/forum/watek/49027/?page=4
  • edytowano July 2015
    "W związku z zamieszaniem medialnym, jakie powstało wokół Mszy św. planowanej w święto Przemienienia Pańskiego, rektor kościoła ss. wizytek ks. Aleksander Seniuk przygotował informację specjalną, która była odczytywana na zakończenie każdej niedzielnej Eucharystii" - pisze Gość Niedzielny. Kapłan przekazał w niej, że prawdziwa intencja Mszy św. za prezydenta brzmi: „Za Bronisława Komorowskiego, jego małżonkę Annę i całą ich rodzinę”.
  • How quaint.
  • To całe zamieszanie z in vitro to piękna torpeda w PiS. Bo przecież nie chodzi tym pomyleńcom z PO o "szczęście rodzin" i tamtakie, to nawet nie jest chęć gonienia postępowej Europy. Zwykła kalkulacja polityczna, na nowo odgrzebująca zagrożenie talibanem katolickim. Strzał celny.
    Moim zdaniem to nie tak. Oni celowo sięgają po lewactwo, widzą rozsypkę po lewej stronie i to dla nich jedyny ratunek. Bo wśród "zwykłych ludzi" to, co zarobili na in vitro stracili parę dni później ustawą o uzgodnieniu płci. Lud nie widzi nic złego (niestety) w zabijaniu embrionów, ale lud w Polsce ciągle jeszcze nie kupi "transów".
  • Może tak, może nie. Na moje peeleny to się PO prostu miotają i chwytają się brzytew. A przy okazji chcą jak najwięcej napsuć zanim, co wydaje mi się przewidują jako potencjalne zagrożenie, przegrają wybory.
    Prosta startegia w sumie: zepsuć ile się da, tak aby następcy mieli jak największy problem, a przy okazji zyskac sobie jedynych potencjalnych sojuszników w osieroconej lewiźnie.
  • To byłaby msza w intencji świntego Spokoja Anno :)
    Iluż to się do niego modli i mu świeczki zapala.....
    Jeśli trzymać się zasad, to powinien być ogarek.
  • Popełniają ten sam błąd, co Palikot. Zoologicznych antyklerykałów jest w Tenkraju b. niewielu. Oni są głośni na różnych forach liza czy czerskich, stąd też stratedzy PO czerpiący informacje o świecie z tych właśnie źródeł są przekonani o tym, że tam jest duży rezerwuar głosów. I po raz kolejny się pomylą. Platforma lansująca pedalstwo i inne zboczenia oraz antyklerykalną szurię pogrąża się coraz bardziej.
  • Mogą wywlec kilka skandali z udziałem klerykałów rzeczywistym czy wydumanym i stado zagłosuje jak zechcą.
  • Popełniają ten sam błąd, co Palikot. Zoologicznych antyklerykałów jest w Tenkraju b. niewielu. Oni są głośni na różnych forach liza czy czerskich, stąd też stratedzy PO czerpiący informacje o świecie z tych właśnie źródeł są przekonani o tym, że tam jest duży rezerwuar głosów. I po raz kolejny się pomylą. Platforma lansująca pedalstwo i inne zboczenia oraz antyklerykalną szurię pogrąża się coraz bardziej.
    Nie wrzucałbym do jednego worka. Ludek kupi in vitro, aborcję, antyklerykalizm to różnie, natomiast istotnie ludek w Polsce nie kupi "LGBT".
  • Popełniają ten sam błąd, co Palikot. Zoologicznych antyklerykałów jest w Tenkraju b. niewielu.
    To prawda, jest jedndnak całkiem spora grupa antyklerykałów, nie wiem jak to nazwać, może "folwarcznych". Taki ludowy antyklerykalizm ma się całkiem dobrze i to od dawna. Natomiast sądzę, że rację ma kol rozum.von.keikobad
    Ludek kupi in vitro, aborcję, antyklerykalizm to różnie, natomiast istotnie ludek w Polsce nie kupi "LGBT".
  • Ludek nie widzi tzw. praw reprodukcyjnych w kontekście wiary. Płód to nie człowiek, więc o co ten ksiądz się czepia? Ale walczyć z Panem Bogiem to już zupełnie inna sprawa i tu wielu chętnych się nie znajdzie. A LGBT to jeszcze inna rzecz, wielu nawet światłych i rozumnych ludzi prywatnie nie toleruje pedałów. Wiele razy się z tym spotkałem i to w środowiskach, że tak peem, okołoczerskich.
  • Ale walczyć z Panem Bogiem to już zupełnie inna sprawa i tu wielu chętnych się nie znajdzie. .
    Problem w tym, że duża część "ludku" uważa, że Pan Bóg to taki dobrotliwy staruszek, który z automatu ma wszystko wybaczyć. Dar bojaźni Bożej to teraz straszny rarytas..

Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.