nielegalna emigracja do i przez Polskę

czas na wontek o płocie, dzieciach, concertinie i działaniach rządu

Komentarz

  • edytowano October 5
    a teraz cos pozytywnego

    W poniedziałek w Warszawie szef MSZ Zbigniew Rau spotkał się ze swoim tureckim odpowiednikiem Mevlutem Cavusoglu. Dyplomaci rozmawiali m.in. o kwestii bezpieczeństwa w regionie i obecnym kryzysie migracyjnym. Po spotkaniu odbyła się wspólna konferencja prasowa.

    - Podniosłem kwestię problemów związanych z nielegalną, niekontrolowaną emigracją do naszych państw właśnie z Białorusi. Poprosiłem także mojego tureckiego kolegę o zwrócenie większej uwagi na trwający od kilku miesięcy proceder, który związany jest z próbami przekraczania naszej wschodniej granicy przez migrantów przylatujących do Mińska różnymi drogami, także korzystającymi najczęściej z przesiadek w Stambule - mówił szef polskiego MSZ.

    Rau podkreślił, że "Turcja jest naszym najważniejszym partnerem gospodarczym na Bliskim Wschodzie". Wyjaśnił, że wśród obszarów współpracy znajdują się kwestie związane z bezpieczeństwem, walki z terroryzmem, handlem, migracją oraz turystyką.

    - Pan minister, nawiązując do tych praktyk podróżowania z inspiracji białoruskiej przedstawicieli i obywateli różnych państw arabskich przez Stambuł do Mińska, zaoferował wszechstronną pomoc, która najkrócej rzecz ujmując, będzie się sprowadzać do współpracy naszych wywiadów, dzielenia się informacjami, wspólnego rozpoznawania miejsc zagrożeń i kanałów przerzutów - przekazał Zbigniew Rau.
  • Dotychczasowe zabezpieczenia na białoruskiej granicy okazują się niewystarczające. Stosunkowo łatwe do pokonania zasieki i płot mają zostać zastąpione bardziej trwałą instalacją. MON za przykład podaje 5-metrowy mur między Grecją a Turcją.

    Na wschodniej granicy powstanie "trwałe ogrodzenie". - To będzie jakaś forma muru - powiedział wiceszef MON Marcin Ociepa. Dodał, że granica będzie zabezpieczona znacznie bardziej, niż to miało miejsce do tej pory.

    Ociepa potwierdził też, że zapadły już decyzje o budowie trwałego ogrodzenia na granicy. Nie wiadomo jednak, jak ta bariera ma wyglądać. Oprócz samego muru instalacja ma być również wyposażona w elektroniczny system czujników i kamer. Jak zapewnia wiceszef MON, mamy korzystać z międzynarodowych doświadczeń w tej materii.

    Obecnie ma już powstawać specyfikacja techniczna, trwają też prace nad wyliczeniami, ile to wszystko ma nas kosztować. Pytaliśmy w MON, na jakim etapie są te prace, czy wiadomo już, na jakim odcinku ma powstać mur. Niestety do czasu opublikowania tego artykułu nie otrzymaliśmy odpowiedzi.
    Na wzór grecki

    Nowa instalacja ma być dużo wyższa od obecnej, a jeżeli chodzi o podobieństwa do już istniejących murów, polskiemu ma być najbliżej do muru na grecko-tureckiej granicy.

    Co wiemy o tej instalacji? Betonowy mur w południowej części greckiego pogranicza ma 5-metrów wysokości i 40 kilometrów długości. Koszt budowy to 62,9 mln euro, czyli ok. 288 mln zł. Ile wykonanie podobnej konstrukcji mogłoby kosztować na polskim rynku?

    - Mamy tutaj pewne doświadczenia. Robiliśmy już kalkulacje dla muru betonowego o wysokości 5 metrów. To było zamówienie dla przemysłu, ale był to mur oporowy, czyli taki, który np. oddziela hałdy piachu czy węgla. W przypadku konstrukcji granicznej on już nie musiałby być tak mocny. Moglibyśmy go nieco odchudzić - mówi Tomasz Karwat z ....

    Mury powstają z jednolitych, betonowych elementów o przekroju litery L. Dolną część tego przekroju zasypuje się ziemią, nie trzeba budować fundamentów. Wystarczająca jest podbudowa.
  • edytowano October 5
    Negocjacje z Panem Turkiem powinien ułatwić fakt, że zamawiamy u niego sporą ilość dronów Beyraktar wraz z masą niezbędnego szpeju, a kołchożnik Łukaszenka przerzuca ludność muzułmańską do Mińska via Stambuł.

    Panie Turek, kończ pan ten mecz!
  • MarianoX napisal(a):
    Turek, kończ pan ten mecz!
    Gwoli precyzji: najpierw było "Panie Turek, niech pan już kończy to spotkanie" a potem wściekłe "Turku, kończ ten mecz!"

  • edytowano October 6
    "Kosiniak-Kamysz: Jestem za tym, żeby granica była szczelna bez stosowania drastycznych metod"

    Mamy inwazję a ci pomyleńcy wciąż o nieludzkim traktowaniu.

    Wbijają nielegalnie na nasze terytorium. Gubią się na bagnach a potem dzwonią, jak już są bez wyjścia, po pomoc. I to wszystko nas kosztuje. Nawet pal licho pieniądze ale dodatkowo angażują służby ratunkowe. Przylatują sobie samolotem do Mińska po czym *wyruszają* do niemiec. Oby zima była bardzo mroźna. Utrzymać stan wyjątkowy, wywozić do lasów i niech się trup ściele.

    A tymi fundacjami pomocy to się powinny służby Państwa Polskiego zająć, tak żeby biznes się zupełnie przestał opłacać.
  • Nu ba, o tym od lat mówimy. Ale tak sobie myślę, że skoro my widzimy trudności z trudnymi sprawami, to ci z rządu też powinni je dostrzec, nie?
  • los napisal(a):
    Nu ba, o tym od lat mówimy. Ale tak sobie myślę, że skoro my widzimy trudności z trudnymi sprawami, to ci z rządu też powinni je dostrzec, nie?
    Poprzez optykę TVN czy GW?

  • A zaś dzisiej w prasie wyczytałem, że Białorusy doszły do wniosku, że Litwini są zbytnio w stal zakuci, żeby im słać nachodźców. Więc granica BY-LT już sie właściwie uspokoiła. Cała para idzie na granicę BY-PL, bo jak się tam puści parę osób, to jest fajny cyrk.
  • Zwłaszcza zimą, można się prześliznąć przez zamarznięte bagna. Dosłownie, bo tam płotu nie ma.
  • edytowano October 6
    los napisal(a):
    Nu ba, o tym od lat mówimy. Ale tak sobie myślę, że skoro my widzimy trudności z trudnymi sprawami, to ci z rządu też powinni je dostrzec, nie?
    W tej sprawie wróg wewnętrzny to jedyny istotny problem - z resztą zagadnienia SG i wojsko poradzi sobie znacznie łatwiej
  • MarianoX napisal(a):
    W tej sprawie wróg wewnętrzny to jedyny istotny problem
    Mam nieodparte wrażenie że w każdej sprawie.
  • co ciekawe, owi Afganczycy z Iraku i Somalji nie chcą w Polsce zostać
    Szwecja lub NRF są ich celem

    Jak wyjaśnił w poniedziałek w Pasewalku (Pomorze Przednie-Greifswald) rzecznik policji federalnej, w pierwszych dwóch dniach października zatrzymano w tym regionie 55 kobiet, mężczyzn i dzieci podczas nielegalnego wjazdu w Gegensee i na drodze w pobliżu Nadrensee. Byli to ludzie z Iranu, Iraku i Syrii - podaje portal dziennika "Ostsee-Zeitung" (OZ).

    Zatrzymanych kierowano do obozów dla uchodźców w Berlinie i Horst koło Boizenburga.

    - Aresztowano dwóch tzw. odbiorców, którzy przyjechali samochodami, aby rozwozić uchodźców po Niemczech - informuje OZ.
    "Gwałtownie rośnie liczba nielegalnych przekroczeń granicy"

    Według Federalnego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych od dwóch miesięcy gwałtownie rośnie liczba takich nielegalnych przekroczeń granicy niemieckiej. Także na Pomorzu Przednim od połowy sierpnia notuje się więcej takich przypadków, imigranci często przekraczają granicę w grupach liczących 30 lub więcej osób - przekazuje dziennik.

    https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-10-04/niemcy-nadal-duzo-osob-nielegalnie-przekracza-granice-miedzy-polska-a-pomorzem-przednim/

    https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-10-04/niemcy-nadal-duzo-osob-nielegalnie-przekracza-granice-miedzy-polska-a-pomorzem-przednim/
  • No to NRF musi nam dużo zapłacić, żeby inżynierowie i lekarze z Afaganistanu jednak przez naszą granicę do nich nie docierali. Co by tu wymyśleć, jaką Czesi mają elektrownię zamknąć ?
  • edytowano October 6
    Wszystkie. I żeby orzeczenie wydała Lapuerta.
  • Podobno płyną też przez Bałtyk. No, ciepło to tam nie ma. Może Sterczewski i Jachira już im dłubią po garażach łódki a "dobre panie" będą z brzegu rzucać cukierki.
  • edytowano October 6
    christoph napisal(a):
    co ciekawe, owi Afganczycy z Iraku i Somalji nie chcą w Polsce zostać
    Szwecja lub NRF są ich celem

    Jak wyjaśnił w poniedziałek w Pasewalku (Pomorze Przednie-Greifswald) rzecznik policji federalnej, w pierwszych dwóch dniach października zatrzymano w tym regionie 55 kobiet, mężczyzn i dzieci podczas nielegalnego wjazdu w Gegensee i na drodze w pobliżu Nadrensee. Byli to ludzie z Iranu, Iraku i Syrii - podaje portal dziennika "Ostsee-Zeitung" (OZ).

    Zatrzymanych kierowano do obozów dla uchodźców w Berlinie i Horst koło Boizenburga.

    - Aresztowano dwóch tzw. odbiorców, którzy przyjechali samochodami, aby rozwozić uchodźców po Niemczech - informuje OZ.
    "Gwałtownie rośnie liczba nielegalnych przekroczeń granicy"

    Według Federalnego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych od dwóch miesięcy gwałtownie rośnie liczba takich nielegalnych przekroczeń granicy niemieckiej. Także na Pomorzu Przednim od połowy sierpnia notuje się więcej takich przypadków, imigranci często przekraczają granicę w grupach liczących 30 lub więcej osób - przekazuje dziennik.

    https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-10-04/niemcy-nadal-duzo-osob-nielegalnie-przekracza-granice-miedzy-polska-a-pomorzem-przednim/

    https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-10-04/niemcy-nadal-duzo-osob-nielegalnie-przekracza-granice-miedzy-polska-a-pomorzem-przednim/
    Przed kim uchodzili ci źcy z Iranu, Iraku i Syrii?
  • Jak kto uchodźca, to nie uchodzi nie uchodzić, nie?
  • He he, to stopniowo staje się zawodem. :) Zdaje się że jakąś smutną panią zidentyfikowano jak to wystawała już na rozmaitych granicach; jest dobra w tym, co robi, i rysuje się przed nią znakomita ścieżka kariery zawodowej.

    Mnie się zdarzyło wymyślić taki zawód: szantażysta giełdowy.
    Ciekawe czy wymyślicie kto to taki... :-)
  • W mojej ocenie, to w celu ochrony Polski, rząd powinien zapewnić metody szybkiego przekraczania Odry lub Nysy, tak aby się tam korki nie tworzyły.
  • ms.wygnaniec napisal(a):
    W mojej ocenie, to w celu ochrony Polski, rząd powinien zapewnić metody szybkiego przekraczania Odry lub Nysy, tak aby się tam korki nie tworzyły.
    To metoda stosowana na Białej Rusi
  • No nie, Ruś Biała to realizator, a my powinniśmy uczynić nasze państwo transparentnym.
  • edytowano October 10
    Irak miał wstrzymać loty na białoruś.

    I jeszcze taki smaczek:

    "Sinjar Academy zaangażował się we wrześniu w próby ratowania innej grupy jazydów, która została uwięziona na polsko-białoruskiej granicy. - Nie mogli ani wrócić, ani iść dalej. Ostatecznie udało im się zapłacić przemytnikom za zabranie z powrotem do Mińska. Teraz jeszcze większa grupa jest w tej samej sytuacji - poinformował Ismael."
  • Arabskie strony internetowe, telewizje oraz kanały na YouTube szeroko komentują kryzys migracyjny na graniach Białorusi z Polską, Litwą oraz Łotwą. Prowadzony przez Atlantic Council portal poświęcony dezinformacji wskazuje, że liczba arabskojęzycznych stron poświęconych Białorusi gwałtownie zwiększyła się latem 2021 r.
    Kanał "Irakijczycy we Włoszech" podkreśla, że pokonanie granicy jest "niemal niemożliwe", a bloger Amed Alkabi stwierdza wręcz, że Rosja i Białoruś są "beznadziejne", a trasa do UE przez Białoruś to "najgorszy wariant".

    Nadająca ze ZEA panarabska telewizja Al-Hadath oskarża władze Białorusi, że po wypchnięciu migrantów ze swojego terytorium tracą nimi zainteresowanie i nie pozwalają migrantom na powrót na Białoruś, nawet jeśli ci nie są w stanie przekroczyć granicy z Litwą, Łotwą czy też Polską.


    ale nie al-Dżazira
  • christoph napisal(a):
    bloger Amed Alkabi stwierdza wręcz, że Rosja i Białoruś są "beznadziejne", a trasa do UE przez Białoruś to "najgorszy wariant".
    Już lubię tego pana Achmeda.
  • A jego imię, to gotowa nazwa na przychodnię lekarską.

    Przy okazji: jest jakieś imię na firmę inżyniersko-projektową?
  • trep napisal(a):
    A jego imię, to gotowa nazwa na przychodnię lekarską.

    Przy okazji: jest jakieś imię na firmę inżyniersko-projektową?
    Jest arabskie imię Maher, może być?
  • trep napisal(a):
    A jego imię, to gotowa nazwa na przychodnię lekarską.

    Przy okazji: jest jakieś imię na firmę inżyniersko-projektową?
    Jest ponoć hebrajskie Ikea, coś tam się składa wedle projektu.
  • trep napisal(a):
    A jego imię, to gotowa nazwa na przychodnię lekarską.

    Przy okazji: jest jakieś imię na firmę inżyniersko-projektową?
    https://www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/7,79473,25719280,arabskie-imiona-meskie-lista-od-a-do-z-znaczenie-zapis.html
  • gazeta mocno grzeje temat
  • christoph napisal(a):
    trep napisal(a):
    A jego imię, to gotowa nazwa na przychodnię lekarską.

    Przy okazji: jest jakieś imię na firmę inżyniersko-projektową?
    https://www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/7,79473,25719280,arabskie-imiona-meskie-lista-od-a-do-z-znaczenie-zapis.html
    Maho-met na hurtownię meblową ale na inżyniera nic lepszego od Maher faktycznie nie ma.
  • ethanol napisal(a):
    gazeta mocno grzeje temat
    Ale ten gazeta czy ta wyborcza? Bo oni się nie lubią, jak PO PiS-u :)

    Oraz grzeje temat Tygodnik Powszechny. Mocno.
  • ethanol napisal(a):
    gazeta mocno grzeje temat
    Co to jest gazeta?
  • Marek Biernacki, były minister i koordynator ds. służb specjalnych za rządów PO-PSL, obecnie poseł Polskiego Stronnictwa Ludowego w "Rozmowie Piaseckiego" w TVN24 odniósł się do sytuacji na granicy z Białorusią.

    - Gdyby Straż Graniczna nie stosowała push-backu, to byśmy mieli tutaj dziesiątki tysięcy migrantów - mówił parlamentarzysta.

    Wcześniej, w wywiadzie dla wp.pl Biernacki mówił, że gdyby polskie służby - nawet po cichu - przepuściły przez granicę migrantów, w mediach społecznościowych pojawiłaby się informacja, że Polska stanowi dobry kanał tranzytowy na Zachód.
  • trep napisal(a):
    christoph napisal(a):
    trep napisal(a):
    A jego imię, to gotowa nazwa na przychodnię lekarską.

    Przy okazji: jest jakieś imię na firmę inżyniersko-projektową?
    https://www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/7,79473,25719280,arabskie-imiona-meskie-lista-od-a-do-z-znaczenie-zapis.html
    Maho-met na hurtownię meblową ale na inżyniera nic lepszego od Maher faktycznie nie ma.
    Dla inżyniera może i nie ma, ale już dla szacownego biznesu asenizacyjnego imię Nassr pasuje jak - nomen omen - ulał..
  • edytowano October 14
    Za cały ten syf odpowiedzialni są też Niemcy. Powinno się o tym trąbić. Wpuścili, zaprosili jakiś czas temu setki tysięcy ludzi. I poszła informacja, że tu można żyć w luksusie, bez większego wysiłku. Teraz gdy wieść się rozeszła kolejni będą jeszcze długo próbować szczęścia. Oto długofalowe skutki ich durnej polityki
  • Jeśli chodzi o aspekt prawny, to inaczej niż twierdzą obrońcy praw człowieka, działania polskiej Straży Granicznej nie naruszają przyjętych obecnie norm postępowania oraz interpretacji traktatów międzynarodowych, których – o czym trzeba pamiętać – nie wolno czytać tak, jakby nie towarzyszyły im dziesiątki wyroków, których znajomość dopiero pozwala na wyciąganie wniosków, jak należy owe traktaty rozumieć.

    O tym, kiedy praktyka "push back" może być uznana za legalną świadczy orzeczenie Europejskiego Trybunału Praw Człowieka.

    Trybunał, rozpatrując sprawę Hiszpanii, która borykała się z masowym przekraczaniem granicy w Ceucie stwierdził, że jeśli próby nielegalnego przekraczania granicy miały charakter masowy i zorganizowany, a migranci nie korzystali z legalnych środków, aby dostać się do UE, to tym samym Hiszpania miała też prawo stosować politykę "push back" - czyli innymi słowy brutalną praktykę przymusowego odsyłania migrantów.

    Orzeczenie ETPCz z początku 2020 r. szło tak daleko, że usankcjonowało odsyłanie migrantów nawet bez - tak jak to robili Hiszpanie - próby ustalenia ich tożsamości. Orzeczenie było krytykowane przez wielu obrońców praw człowieka, ale nie zmienia to faktu, iż jest ono obowiązujące.

    Z drugiej strony warto jednak pamiętać, że Hiszpania nie odsyłała migrantów na pustynię, co byłoby odpowiednikiem wywożenia ich do lasu, ale przez granicę do Maroka. Innymi słowy działania Madrytu trudno porównać do działań władz RP i wyciąganie prostego wniosku, że Trybunał tak samo jak hiszpański oceniłby też i polski "push back" jest obarczone sporą dozą ryzyka.


    czyli Marokko przyjmowało tych emigrantów
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.